духовное знание.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay1947
    Ветеран

    • 24 January 2013
    • 1993

    #16
    Сообщение от Ротенберг
    Один христианин написал на форуме, что в библии имеются духовные знания.

    Итак, если в библии изложены некоторые знания, то можно ли их ставить рядом с научными, в частности со знаниями так называемых точных наук? Действительно, что ценного могли знать люди, не знающие, что небо это не твердь?
    Термин духовные знания придуман человеком, для того что бы придать значимость данным знаниям. Все вы помните басню- притчу лебедь, щука и рак которые решили проделать определённую работу. Какой иной смысл мораль, нравственность данной басни. Если нет согласия, ни какая работа не будет выполнена. Вот это иносказание и называется духовные знание.

    Подобное происходит в библии и в чём заключается духовность этих знаний и какое отличие от просто знаний, вам ни кто не объяснит.
    Потому что:«Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;» 1 Коринф 12:8 Духом даются знания, но они остаются знаниями. Прямой смысл притчи о сеятеле сказан духом Божьим и иной смысл то же.

    Комментарий

    • Ротенберг
      Временно отключен

      • 31 January 2019
      • 319

      #17
      Сообщение от nikolay1947
      Термин духовные знания придуман человеком, для того что бы придать значимость данным знаниям.
      Эти знания в этом нуждаются , без придания значимости их значимость не проявляется?

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #18
        Сообщение от Ротенберг
        Как легко заметить, никакого "пространства" здесь нет и не предвидится
        . За копированием сомнительных аргументов против Библии вы слона-то и не приметили.
        Сообщается о сотворении пространства, которое образовалось, когда Бог поднял часть вод, которые были над поверхностью земли. Так описывается образование атмосферы, или воздушной оболочки, окружавшей землю, и из этого описания следует, что до появления пространства весь земной шар был окутан водяным паром. Кроме того, это согласуется с научными предположениями о том, что происходило на ранних стадиях формирования планеты, а также с точкой зрения, согласно которой вся вода какое-то время существовала в виде пара в атмосфере из-за того, что поверхность земли тогда была сильно раскалена.
        Благодарю за уточнение. Значит эта информация пригодится мужчинам , женатым на сестрах.
        В вашем окружении Много таких браков?

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #19
          Сообщение от Ротенберг
          Что такое духовное знание и какая от него польза?
          Духовное знание это те знания ,
          благодаря которым человек может строить взаимоотношения с Верховным духом -Богом Яхвэ.
          Польза от него такая,что человек ,в конечном результате,может получить от Бога в дар жизнь вечную.
          Духовные они потому,что исходят от Верховного духа-Бога и влияют(или не влияют)
          на внутренний мир человека ,
          он невидим и поэтому люди называют его ещё и "духовным".

          Комментарий

          • Ротенберг
            Временно отключен

            • 31 January 2019
            • 319

            #20
            Сообщение от Пломбир
            Духовное знание это те знания ,
            благодаря которым человек может строить взаимоотношения с Верховным духом -Богом Яхвэ.
            Польза от него такая,что человек ,в конечном результате,может получить от Бога в дар жизнь вечную.
            Сколько реальных людей (не персонажей художественной литературы) уже получили эту вечную жизнь?

            Духовные они потому,что исходят от Верховного духа-Бога и влияют(или не влияют)
            на внутренний мир человека
            Любая информация влияет на внутренний мир. Вопрос- как она может быть использована?

            Комментарий

            • Ротенберг
              Временно отключен

              • 31 January 2019
              • 319

              #21
              Сообщение от Пломбир
              . За копированием сомнительных аргументов против Библии вы слона-то и не приметили.
              Аргументы отнюдь не сомнительные, а в высшей степени надежные.

              Сообщается о сотворении пространства, которое образовалось, когда Бог поднял часть вод, которые были над поверхностью земли.
              Отнюдь, пишется не о поднятии , а о разделении твердью воды.

              6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
              7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
              8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
              (Книга Бытие 1:6-8)

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Пломбир
              В вашем окружении Много таких браков?
              В моем нет. Но библия видимо не для таких как я и не для людей моего круга.

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #22
                Сообщение от Ротенберг
                Отнюдь, пишется не о поднятии , а о разделении твердью воды.
                От перемены мест слагаемых сумма не изменяется.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ротенберг
                В моем нет. Но библия видимо не для таких как я и не для людей моего круга.
                Библия для всех.Просто некоторым недоступна в духовном понимании.
                В те времена было ещё мало людей и в их организмах не было таких мутаций ,которые неблагоприятно сказываются на потомстве,как сейчас.
                Поэтому такие браки тогда допускались.

                Комментарий

                • Ротенберг
                  Временно отключен

                  • 31 January 2019
                  • 319

                  #23
                  Сообщение от Пломбир
                  Так описывается образование атмосферы, или воздушной оболочки, окружавшей землю, и из этого описания следует, что до появления пространства весь земной шар был окутан водяным паром.
                  Во первых , "ракиа" это не пространство и не атмосфера, а именно - твердь.
                  Во- вторых, вода над твердью это не пар, а вода. Именно эта вода в библии течет через хляби (окна) при потопе.
                  В третьих- написанное никак не коррелирует с научными данными. Твердым небо не было никогда. На столпах оно не стояло. Вода над ним не находилась не в ранние периоды, ни в поздние.

                  Но почему Вас это взволновало? Ведь библия- не учебник физики, не так ли?
                  В ней содержатся ценные духовные знания. Осталось выяснить в чем их ценность.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Пломбир
                  В те времена было ещё мало людей и в их организмах не было таких мутаций ,которые неблагоприятно сказываются на потомстве,как сейчас.
                  Поэтому такие браки тогда допускались.
                  Ну и выдача жены и одновременно сестры исключительно за сестру- тоже ?

                  Комментарий

                  • dm14
                    мертвец

                    • 07 April 2017
                    • 3071

                    #24
                    Сообщение от Ротенберг
                    Сколько людей уже перешли к вечной жизни?
                    вечная жизнь идет в духовном теле состоящем из вечного и неизменного.
                    то есть имеющим духовное тело уже не нужно это физическое тело для существования.
                    физическое нужно для видимого проявления в мире.
                    но зачем проявлять себя на этой планете имеющим жизнь вечную?
                    есть много лучших мест для этого.
                    если бы появлялись, то одних желали бы убивать, другим поклонятся, что не видится чем-то хорошим на данном этапе развития человечества.

                    потому нет фактов основываясь на которые можно говорить о количестве имеющих жизнь вечную, да и бесполезна эта информация.

                    Комментарий

                    • BRAMMEN
                      Модератор
                      Модератор Форума

                      • 17 August 2008
                      • 15349

                      #25
                      Сообщение от Ротенберг
                      У кого? Меня поиск смысла существования не беспокоит.
                      А какова тогда причина этой темы?
                      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #26
                        Сообщение от Ротенберг
                        Один христианин написал на форуме, что в библии имеются духовные знания.
                        ...
                        Духовное знание берётся не из текста, а из личного духовного опыта. В тексте можно только поверхностно ознакомиться, что существует не только то, что мы видеть способны, но и то, которое пока-что мы видеть не способны. Когда откроется способность увидеть (а так же прочувствовать, прожить и т.д.) нечто такое, которое до этого видеть не мог, тогда и знание будет о об этом.

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #27
                          Сообщение от Ротенберг
                          Отнюдь, пишется не о поднятии , а о разделении твердью воды.

                          6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
                          7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
                          8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
                          (Книга Бытие 1:6-8)

                          Но библия видимо не для таких как я и не для людей моего круга.
                          язык Священного Писания символичен, то есть одним словом можно обозначить множество понятий и одно понятие может быть описано многими словами
                          возьмем, к примеру, слово "вода": в день един творенья шестоднева этим словом обозначен материальный мир, во второй день это символ жизни, а в день третий это известная Вам вода

                          когда речь заходит о тверди, которую Бог назвал "небом", то
                          в день един творенья шестоднева этим словом обозначен мир духовный, мир ангелов, во второй день это МЕМБРАНА, которая пропускает как в клетку питательные вещества и НЕ пропускает вредное для нее
                          согласитесь, что для вирусов и бактерий мембрана действительно тверда, хотя
                          . я чаще сравниваю твердь с линией горизонта, которая НЕ достижима - в какую сторону и с какой бы скоростью Вы по земле НЕ передвигались, Вы все одно не достигните линии горизонта
                          а в третий день небо стало тем небом, что сейчас у Вас над головою

                          что до Вас и Вашего круга, то
                          вот что пишет апостол Павел: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен" (2Тим.3:16,17)
                          и этим все сказано ...

                          Комментарий

                          • Ротенберг
                            Временно отключен

                            • 31 January 2019
                            • 319

                            #28
                            Сообщение от dm14
                            вечная жизнь идет в духовном теле состоящем из вечного и неизменного.
                            Я немного не понял Вас. Внутри физического тела есть еще одно- духовное или Вы ожидаете, что в физическом теле, вместе с прочими переедите жить в одно большое , духовное тело?

                            то есть имеющим духовное тело уже не нужно это физическое тело для существования.
                            Если физическое тело не нужно для существования, почему Христос обещал воскрешение, жизнь именно в физическом теле?

                            есть много лучших мест для этого
                            И об этих местах написано в библии? Видимо напрасно иудеи надеялись на осуществление Царствия на Земле, они извлекли из библии ложные духовные знания?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от BRAMMEN
                            А какова тогда причина этой темы?
                            Причина- мое желание выяснить что такое духовные знания, чем они отличаются от просто знания и в чем их польза.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Viktor.o
                            Духовное знание берётся не из текста, а из личного духовного опыта.
                            Зачем тогда нужна библия?
                            Я согласен с Вами, каждый может попробовать принести в жертву сына, как Авраам , попытаться заключить с Богом завет как Моисей, пострадать как Христос на Голгофе. Это и будет личным духовным опытом?

                            Когда откроется способность увидеть (а так же прочувствовать, прожить и т.д.) нечто такое, которое до этого видеть не мог, тогда и знание будет о об этом.
                            Абсолютно согласен. Но нужен ли в жизни всякий опыт, всякое знание? Опыт тюремной , скажем, жизни - то же опыт, но есть ли от него польза , если человек на свободе?

                            Комментарий

                            • Ротенберг
                              Временно отключен

                              • 31 January 2019
                              • 319

                              #29
                              Сообщение от Квинт
                              язык Священного Писания символичен, то есть одним словом можно обозначить множество понятий и одно понятие может быть описано многими словами
                              возьмем, к примеру, слово "вода": в день един творенья шестоднева этим словом обозначен материальный мир
                              Почему Вы думаете , что словом "вода" в первых главах назван материальный мир?
                              "И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так."
                              (Книга Бытие 1:7)

                              Бог разделил материальный мир пополам нематериальной твердью , которую поставил на нематериальные столпы, чтобы она не упала под действием всемирного тяготения к материальному миру?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Квинт
                              вот что пишет апостол Павел: "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен" (2Тим.3:16,17)
                              и этим все сказано ...
                              Что касается Павла, непонятно какую лично он извлек пользу из Писания.
                              Человек явно надеялся на воскрешение, но превратился в мощи , как и все не изучавшие Писание.

                              Комментарий

                              • Квинт
                                Ветеран

                                • 07 April 2018
                                • 8327

                                #30
                                Сообщение от Ротенберг
                                Почему Вы думаете , что словом "вода" в первых главах назван материальный мир?
                                "И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так."
                                (Книга Бытие 1:7)

                                Бог разделил материальный мир пополам нематериальной твердью , которую поставил на нематериальные столпы, чтобы она не упала под действием всемирного тяготения к материальному миру?
                                в первых стихах книги Бытие материальный мир описан множеством слов: это и земля, и тьма, и вода
                                а вот во второй день творенья шестоднева на небе (в духовном мире, мире ангелов) было восстание на Господа и ангелы ходили по щиколотку в крови, НО!..
                                наши дали жару им и выперли из духовного мира (мира УСТРОЕННОГО) в мир материальный (НЕУСТРОЕННЫЙ пока) и тут же принялись возводить твердь-мембрану, чтобы ничто из материального мира не смогло проникнуть в мир духовный
                                а так как подавление революции заняло много времени, то
                                все что успели ангелы в этот день второй это сотворить твердь-мембрану, НО!..
                                есть миры, где восстания НЕ было и там все творение заняло ПЯТЬ дней!..
                                и там говорят ПЯТИДНЕВ, а не ШЕСТОДНЕВ как у нас

                                что до столпов, то
                                Остап Бендер тоже называл Кису Воробьянинова "столпом русской демократии" ...

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ротенберг
                                Что касается Павла, непонятно какую лично он извлек пользу из Писания.
                                Человек явно надеялся на воскрешение, но превратился в мощи , как и все не изучавшие Писание.
                                а перед Иисусом и не стояла задача в первый же приход победить смерть
                                эта задача будет решена во время второго пришествия
                                ... в первый приход Иисус должен был под видом человека принять смерть на Голгофе, спуститься во ад, вывести из него всех праведников и пророков и тогда ад взорвется
                                а лукавого посадить на цепь в темницу

                                он и сейчас там сидит и ждет своего часа ...

                                Комментарий

                                Обработка...