Не опровергает ли отсутствие магии и липовость экстрасенсов существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • quaero
    Отключен

    • 16 April 2018
    • 1707

    #106
    Неверующие напомнили:



    "Мастер и Маргарита" - весьма гностико-христианский роман Булгакова.

    Комментарий

    • Фонфан
      갈무리 봄

      • 17 May 2016
      • 24027

      #107
      Сообщение от Mrrrrrrs
      Как думаешь, если собака агрессивна, она бесновата, у неё сказ или она просто болеет? Или если она болеет, то она бесновата?
      Если агрессивна, то вина хозяина...и бесы тут не при делах...)) Хороший хозяин, хороший пример показывает...Поэтому часто говорят, что собаки похожи на своих хозяев...Собаке лучше заболеть, чем агрессию проявлять, которой хозяин не учил...)

      Когда у женщины "эти дни", она тоже бесновата? Что-то сверхъестественное? Бес вселяется?
      Аха...бес...)) Мечтатель...) Вселенная вращается....всё омывается....а что не хочет мыться, умываться...пусть грязным ходит...)
      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #108
        quaero

        Ваша ложь и клевета еще раз подтвердили Ваше служение дьяволу. Впрочем для Христиан форума это давно не секрет. Вот конкретные примеры Вашей лжи:

        гностические ранние христиане для Вас - сатанисты.
        Врете. Ранние Христиане никогда не были "гностическими", а гностики никогда не были Христианами. Наука доказала это неоспоримо. Именно гностики времен Христа были магами и колдунами:
        "
        В магии и состояла суть премудрости первоначального гностицизма вершина премудрости, по свидетельству Кельса. Волхвами были первые самарянские гностики Симон, симониане и Менандр, который и сам достиг высших степеней в магии... Ессеи славились своим знахарством, ведением имен ангельских и тайных целебных средств... ебионеи и елкезаиты занимались волхвованиями, смущая простой народ, причем елкезаиты в качестве предвещателей именовали себя прогностиками. Магии преданы были ведуны, или гностики всевозможных толков, офиты, которых Ориген прямо называет гоетами, Василид, карпократиане, валентиниане, Марк, гностики, о которых свидетельствует Плотин, и те, которым принадлежала книга PistisSophia. Магия обнимала в себе заклинания, дававшие господство над архонтами небесных сфер и над духами и демонами поднебесными; она давала свободный пропуск через загробные мытарства и чудодейственную силу врачевания от всяких зол в настоящем веке. Она обнимала в себе гадания всякого рода, мантику, астрологию, математику и иные художества между прочими, любовные фильтры и талисманы. Магия основывается на познании тайн духовного мира, на сверхъестественном откровении, которое сообщалось путем предания. Нередко такое предание простиралось лишь на имена и заклинательные формулы: самое гностическое миросозерцание или системы различных гностиков служили лишь обоснованием, подстройкой этой практической мистики. Не умозрительный, а практический интерес обусловливал успех гностицизма» [Гностики, или О лжеименном знании / Сост. С. И. Еремеев, с. 79−80].

        В Новом Завете сатанисты - иудеи, отвергнувшие Христа, не ставшие христианами (Ин.8:41-48, Откр.Ин.2:9).
        Врете. В Писании детьми дьявола названы все лгущие: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи". (Иоан.8:44)

        Гнозис (знание Бога или, лучше, познание от Бога) и даётся через веру Христову.
        Врете.
        Слово «гнозис» (от греч. γνώσις) означает «знание».Но гнозис в понимании гностицизма известен не в его первоначальном значении, а как знание тайное, элитарное, эзотерическое, полученное в результате мистерий и инициаций. Любое знание является результатом интеллектуального и чувственного опыта. Гнозис - результат опыта оккультного.

        С большим успехом можно написать о Вашем служении сатане. Ведь Вы придерживаетесь ереси иудействующих, которая является ересью и для гностиков, и для кафоликов (как минимум, для католиков, православных и лютеран).
        Снова врете. Моя вера идентична вере всех традиционных Христиан и стала основанием для приглашения меня в Совет Христианского форума, в котором я состою около 10 лет.

        Мудрость же тайную, сокровенную, проповедуют между совершенными, как записал Апостол Павел.
        К Вам это не относится. Вы враг Христа, Его Церкви ибо проповедуете отвергнутый Церковью Христовой гностицизм.

        Комментарий

        • esox
          Завсегдатай

          • 01 May 2016
          • 921

          #109
          Сообщение от Лука
          Я это знаю.
          Какую функцию они выполняют в мироустройстве?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от quaero
          Если автор темы не сталкивался с реальными ведьмами и колдунами, то и слава Богу.
          Но, к сожалению, их стало слишком много во всех слоях общества. Некоторые из них просто вредны, а другие опасны для людей.
          Охота на ведьм для знающих христиан давно не является абсурдной, как и экзорцизм.

          Так сказать, высшие ведьмы и колдуны даже и не люди в привычном понимании, ведь они потомки не только людей, но и падших ангелов (демонов, архонтов, языческих божеств).

          И будет как во дни Ноя...
          Марвел интертеймент!!!

          Комментарий

          • esox
            Завсегдатай

            • 01 May 2016
            • 921

            #110
            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	2018-10-05_10-49-11.jpg
Просмотров:	1
Размер:	13.7 Кб
ID:	10146693

            Разговор двух христиан.
            Какая прелесть.

            Комментарий

            • quaero
              Отключен

              • 16 April 2018
              • 1707

              #111
              Ваша ложь и клевета еще раз подтвердили Ваше служение дьяволу. Впрочем для Христиан форума это давно не секрет. Вот конкретные примеры Вашей лжи:

              Ранние Христиане никогда не были "гностическими"
              До христианского раскола II века гностиков, действительно, никто не называл гностиками, а сами они звали себя христианами.

              Термин "гностики" ввел Ириней, поклонявшийся богу века сего, князю мира сего, господину всей земли, дьяволу, считая его богом. Ириней был готов отречься от Христа, если гностики правы.
              Гностиками он звал только "христианских еретиков", о которых он собирал выдумки, узнаные от язычников и иудеев.
              Лишь пару гностических христианских текстов он цитирует верно.
              Остальные его цитаты - ложь предномеренная или полученная из недостоверных иудо-языческих источников, которым Ириней верил больше, чем любым христианам, особенно гностических.

              К сожалению, этим обесцениваются его труды, превращаясь в пропаганду.

              гностики никогда не были Христианами
              Только христиане были гностиками.
              Термин "гностики" Ириней ввел против только неугодных ему христиан.

              Учитывая, что гностики с греческого - знающие, познающие, такой ярлык от Иринея - откровенное быдлядство в стиле:
              "Вы чё, самые умные, а?"

              Такие действия Иринея довели, после раскола христиан на кафоликов и гностиков, Кафолическую Церковь до того, что Тертуллиан в его время констатировал переполнение её идиотами.

              В итоге, поборник кафолического христианства, ересиолог против гностических христиан, Тертуллиан, сам был объявлен еретиком.

              Цитировать и давать ссылки в этой теме труды, например, Алексеева, Еланской, Хосроева, не стану, потому что Вы тут же побежите стучать, как было в другой теме о гностицизме.

              Наука доказала это неоспоримо
              Лженаука - ангажированная и ненужная.

              Именно гностики времен Христа были магами и колдунами
              Здесь Вы должны были назвать гностические раннехристианские тексты по магии и колдовству.
              Но таких нет.

              по свидетельству Кельса

              В темах о гностиках Вам многократно писалось, что ссылка на Цельса подчёркивает Ваше служение дьяволу.

              Цельс был язычником и антихристианином, собравшим иудейские антихристианскип выдумки.

              Если Вы не читали Оригена "Против Цельса", то это говорит о плохом уровне духовного образования.

              Симон
              Симон первых ересиологов - собирательный образ Христа, Петра и Павла, порождённый иудеями-антихристианами.
              И Симон (Услышанный) здесь - не имя, а иудейское антихристианское негодование, что Христос и Апостолы были услышаны.

              Ересиологи даже этого не поняли. Или поняли и намеренно лгали.
              Вам так хочется снова читать цитаты из Тертуллиана:
              "Imprudentes et idiotae"...

              Менандр, который и сам достиг высших степеней в магии...
              До магии Менандру не было никакого дела, потому что магия основана на этом плотском проклятом мире, всем лежащем во зле, который нельзя любить, как учит Христос.
              Менандр, как бывший иудей, ставший христианином, считал себя экспертом по вычислению любых магов, а главными колдунами считал иудейских первосвященников.

              Проще говоря, Менандр был одним из первых христианских охотников на ведьм.
              В этом он называл себя последователем Апостола Павла, который начал с призыва о сжигании книг по магии.

              Ессеи
              Ессеи изначально были иудейскими ультранационалистами. Их приемниками являются хасиды.

              К гностическим христианам они не имеют отношения, но, возможно, упоминаются в ряде гностиков христианских текстов только негативно, как животные.

              ебионеи и елкезаиты
              Это иудействующие.

              Собственно, Вы придерживаетесь их ереси иудействующих и тем служите дьяволу.

              офиты

              Это иудейские наасены, кадившие ещё медному змею.

              Эти в паре книг использовали христианскую терминологию, но осознав, что христианам, хоть гностикам, хоть кафоликам, это не нужно, вернулись к иудейской терминологии.

              Ориген прямо называет гоетами
              И правильно делает.

              Вся гоэтия основана на иудейском колдовстве.

              Василид
              Климент Александрийский в Строматах отрицает гностичность трудов Василида, но обвиняет восточную часть василидиан в том, что они не поняли Василида и стали еретиками.
              Уточним, что эти василидиане примкнули к сифианам.

              карпократиане
              Просуществовали не долго и, разделившись, примкнули к валентинианам, маркионитам и сифианам.

              Внесли в христианство учение о преодолении влияния со стороны демонов, которые живут в космических объектах (звёздах, планетах) и могут прибывать в статуях, гермах, ритуальных колоннах и подобных объектах.
              Первыми из христиан начали разбивать языческих идолов.
              Считали Божьей благодатью уничтожение Иерусалимского храма с его колоннами и сосудами, в которых жили демоны.

              валентиниане
              Продвинутые христианские ортодоксы.
              Знали, во что верили.
              Не признавали христианский раскол II века.
              Не выходили из кафолических общин самостоятельно.
              Часто были кафолическими священнослужителями.

              При исследовании православия, католицизма, лютеранства и некоторых других протестанских течений, ясно, что валентинианство никуда не делось. Оно осталось в Церкви.

              Кураев выдаёт валентинианство за то, что он зовёт каноничным христианством.
              Он противопоставляет сифианство валентинианству, а не гностиков кафоликам.



              Марк
              Валентиниан.
              Написал труд о христианской теургии.

              "Достижение
              состояния обожения, совершаемое посредством молитв и церемоний, с целью воссоединения с Богом, теургия есть действие человека совместно с Богом, богодейство, богочеловеческое творчество."

              Забавно, но, видимо, термин "богочеловек" Ориген перенял от Марка, перенеся его от гностиков к кафоликам.

              гностики, о которых свидетельствует Плотин
              Его ученики, ушедшие к сифианам.

              книга PistisSophia

              Позволяющая датировать большинство найденных раннехристианских гностических текстов самых разных традиций I-II веком от Р.Х., ведь эта книга ссылается и на них.
              PistisSophia Ваши учёные датируют II веком от Р.Х.
              При таком научном подходе, и не только, логично, что Ваши учёные считают эту книгу (точнее, книги) - деградацией гностической мысли, чем она и является.
              Не понятно, почему им не ясно, кто ей пользовался.

              Магия обнимала в себе заклинания, дававшие господство над архонтами небесных сфер и над духами и демонами поднебесными; она давала свободный пропуск через загробные мытарства и чудодейственную силу врачевания от всяких зол в настоящем веке.

              Интересное у Вас мнение о христианских чудотворца и молитвах.

              Магия основывается на познании тайн духовного мира
              Магия базируется на бездуховном.

              на сверхъестественном откровении, которое сообщалось путем предания.
              Откровения гностические христиане получали и получают от Бога.
              Передача откровения через предание - это православие и католицизм.

              Нередко такое предание простиралось лишь на имена и заклинательные формулы
              Исихазм.

              О лжеименном знании
              Лжеименное знание - иудейское учение о множестве имён бога.

              Врете. В Писании детьми дьявола названы все лгущие: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи". (Иоан.8:44)

              В Ин.8:41-48 это обращено исключительно к иудеям.
              А в Откр.Ин.2:9 иудеи, отвергнувшие Христа, названы сатанистами.

              Вам на это многократно указывали, но Ваш разум ослеплён дьяволом, потому Вы придерживаетесь ереси иудействующих и шаббесгойствуете.

              Слово «гнозис» (от греч. γνώσις) означает «знание».Но гнозис в понимании гностицизма известен не в его первоначальном значении, а как знание тайное, элитарное, эзотерическое, полученное в результате мистерий и инициаций. Любое знание является результатом интеллектуального и чувственного опыта. Гнозис - результат опыта оккультного.
              "Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих, но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей, которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы." (1Кор.2:6-8)

              Снова врете. Моя вера идентична вере всех традиционных Христиан
              Трационных приверженцев ереси иудействующих, возрождённой или вышедшей из подполья в XIX веке.

              К Вам это не относится. Вы враг Христа, Его Церкви ибо проповедуете отвергнутый Церковью Христовой гностицизм.

              Вы враг Христа, Его Церкви ибо проповедуете отвергнутую Церковью Христовой ересь иудействующих.

              Когда мы желаем очистить Христианство, вернув его к истокам до раскола II века, чтобы больше людей было спасено Христом (а избранных и так мало), вы поклонитесь иудейскому машиаху, мусульманскому махди, антихристу, заведя за вами формальных христиан и иудействующих христиан в озеро огненное.

              Тема о другом.

              Сообщение от esox
              Марвел интертеймент!!!
              Учитывая, что Марвел создали иудеи, масоны и теософы, а потом к ним присоединились викканцы и сетиане...
              Последний раз редактировалось quaero; 05 October 2018, 05:55 AM.

              Комментарий

              • quaero
                Отключен

                • 16 April 2018
                • 1707

                #112
                В теме Женщины-епископы в Британии считают, что пора прекратить именовать Бога «Он» вы можете прочесть о том, как иллюминаты, иудо-масоны, викканцы, иудейские офиты (наасены) и иудо-христиане (иудо-христианство - ересь иудействующих) захватили христианские церкви в Британии, и к какому антихристианскому мракобесию это привело.

                А кто-то тут не верит или защищает ведьм и выступает против Охоты на ведьм...
                Ведьмы уже выдают себя за служителей бога.

                Показ моды в сатанинском стиле в католическом храме в Лондоне:

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #113
                  Сообщение от esox
                  Какую функцию они выполняют в мироустройстве?
                  Испытание на прочность духовности человека.

                  Комментарий

                  • esox
                    Завсегдатай

                    • 01 May 2016
                    • 921

                    #114
                    Сообщение от Лука
                    Испытание на прочность духовности человека.
                    Кто ими управляет? Кому они подчиняются?

                    Комментарий

                    • esox
                      Завсегдатай

                      • 01 May 2016
                      • 921

                      #115
                      Сообщение от Mrrrrrrs
                      если магия и предсказания невозможны, не опровергает ли это само существование Бога? Магия считается проделками злых духов, если магии не существует, то не существует и бесов, а если не существует и бесов, то не существует и духовного мира вовсе?
                      Не опровергает.
                      Вся эта магическая и бесовская борода придумана не далекими людьми.
                      Корни этого имеют упор в древность.
                      От людей не грамотных, не далеких. Сильно набожных.
                      Они много наплодили, много навыдумывали, много смутили.
                      Причина тому, низкая образованность. Как следствие, суеверное восприятие.
                      Эти люди смогли проникнуть во власть и смогли через века протащить всю эту чушь.
                      Они давно умерли, но их ересь все еще ползает по таким же не образованным умам.

                      Неужели вы думаете, что Творец жизни будет создавать каких-то бесов, диаволов и раздавать дары созидания и творения каким-то магам, колдунам, чародеям?

                      Комментарий

                      • esox
                        Завсегдатай

                        • 01 May 2016
                        • 921

                        #116
                        Сообщение от Лука
                        Испытание на прочность духовности человека.
                        Подумалось.
                        Если бы такой товарищ как сатана существовал, то самым действенным способом, увести людей от Бога, было бы создать церковь. Только не свою, сатанистскую, а церковь веры в посредника между Богом и человеком. На примере Иисуса Христа. Или еще какой-нибудь личности, обещающей спасение и благославление через него.

                        Но другой стороны, если Богу есть дело до того, что творится на земле, то все эти образования, давно прекратили бы деятельность.
                        Не так ли?

                        Человек делает свой выбор сам, без сторонней помощи. Мне кажется, что для этого не нужны диаволы бесы при прочие.
                        Сознания и разума человека достаточно, имея полную свободу, положить или не положить себя в могилу.

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #117
                          Сообщение от esox
                          Подумалось.
                          Если бы такой товарищ как сатана существовал, то самым действенным способом, увести людей от Бога, было бы создать церковь. Только не свою, сатанистскую, а церковь веры в посредника между Богом и человеком. На примере Иисуса Христа. Или еще какой-нибудь личности, обещающей спасение и благославление через него.

                          Но другой стороны, если Богу есть дело до того, что творится на земле, то все эти образования, давно прекратили бы деятельность.
                          Не так ли?

                          Человек делает свой выбор сам, без сторонней помощи. Мне кажется, что для этого не нужны диаволы бесы при прочие.
                          Сознания и разума человека достаточно, имея полную свободу, положить или не положить себя в могилу.
                          Вот мне интересно...почему народ отрицает такое явление как полтергейст?...Вы можете объяснить сам механизм этого явления?...
                          Вот потому и бесы с дьяволами, что объяснения полностью разжёванного нет....ДО СЕГО ДНЯ....
                          Учёные думают так..." "Физическая теория не может быть завершенной до тех пор, пока человеческое сознание не будет признано в качестве активного элемента в установлении реальности" .....
                          Рада буду, если сможете это сделать Вы...расставить всё по местам....))

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от esox
                          Неужели вы думаете, что Творец жизни будет создавать каких-то бесов, диаволов и раздавать дары созидания и творения каким-то магам, колдунам, чародеям?
                          ......неа...не даёт...сами пытаются брать....))
                          Последний раз редактировалось Фонфан; 05 October 2018, 04:20 PM.
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • quaero
                            Отключен

                            • 16 April 2018
                            • 1707

                            #118
                            Сообщение от esox
                            На примере Иисуса Христа
                            Иисус Христос и есть Бог (Ин.10:30, 1Тим.3:16).

                            диаволы бесы при прочие.
                            "И мы вознесли свой ум в Небеса, и мы услышали своими ушами, и мы увидели своими глазами шум битвы, и глас трубный, и великий мятеж." (Иак.Кер.1:15)
                            "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." (Откр.Ин.12:7-9)

                            Комментарий

                            • esox
                              Завсегдатай

                              • 01 May 2016
                              • 921

                              #119
                              Сообщение от quaero
                              Иисус Христос и есть Бог (Ин.10:30, 1Тим.3:16).
                              Ученые определили, что это не так.
                              Вы отстали от реальности.

                              Сообщение от quaero
                              "И мы вознесли свой ум в Небеса, и мы услышали своими ушами, и мы увидели своими глазами шум битвы, и глас трубный, и великий мятеж." (Иак.Кер.1:15)
                              "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." (Откр.Ин.12:7-9)
                              Товарищ написавший произведение называемое "Откровение" так его зашифровал, что до сих пор люд гадает, что же имел ввиду написавший и что этим шифром он хотел донести до простого люда.

                              Спрашивается зачем все так усложнить?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Фонфан
                              Вот мне интересно...почему народ отрицает такое явление как полтергейст?...Вы можете объяснить сам механизм этого явления?...
                              Вот потому и бесы с дьяволами, что объяснения полностью разжёванного нет....ДО СЕГО ДНЯ....
                              Учёные думают так..." "Физическая теория не может быть завершенной до тех пор, пока человеческое сознание не будет признано в качестве активного элемента в установлении реальности" .....
                              Рада буду, если сможете это сделать Вы...расставить всё по местам....))
                              Человек наделен возможностями.
                              Возможностями вообразить, воплотить.
                              Иногда его заносит так, что сложно остановиться.

                              Бесконечная фантазия.
                              Иначе мы животные, поесть, продлить род и не более того.

                              Комментарий

                              • _he
                                Участник

                                • 01 June 2018
                                • 343

                                #120
                                Сообщение от esox
                                Подумалось.
                                Если бы такой товарищ как сатана существовал, то самым действенным способом, увести людей от Бога, было бы создать церковь. Только не свою, сатанистскую, а церковь веры в посредника между Богом и человеком. На примере Иисуса Христа. Или еще какой-нибудь личности, обещающей спасение и благославление через него.

                                Но другой стороны, если Богу есть дело до того, что творится на земле, то все эти образования, давно прекратили бы деятельность.
                                Не так ли?

                                Человек делает свой выбор сам, без сторонней помощи. Мне кажется, что для этого не нужны диаволы бесы при прочие.
                                Сознания и разума человека достаточно, имея полную свободу, положить или не положить себя в могилу.
                                Согласен, друг. Бог слишком много зла пропускает в наш мир; настолько слишком, что не странно что дьяволу и бесам могло быть разрешено наделять людей магией.

                                Комментарий

                                Обработка...