Адама и Евы- не было?

[Abdrushin]

[/FONT][/FONT][/COLOR]Вовсе нет. Истинность, она вообще никак не зависит от убежденности человека.
Она просто есть и все!
А в чем убежден тот или иной человек - это его личные, субъективные проблемы.
Если убежден в правильном - то молодец, его убеждения соответствуют истинности.
А если убежден в неправильном - то его убеждения не соответствуют истинности.
Напомню, что большинство языческих ученых - веками верили в то, что земля плоская.
От этого Земля плоской не стала.
[COLOR=#454545][FONT=&amp][FONT=&amp]
Точно! А еще, я не могу Вам описать того что есть, но чего я не видел.
Не путайте эти две категории!
Видел я чего-то или нет - никак не говорит о том - есть оно или нет его!
Опять-же, у Вас та же самая ошибка. От вашего или моего субъективного понимания не зависит объективная реальность!
Смиритесь уже с этим. И не делайте подобных ошибок.

Я и не спорю, что истинна она одна и неизменна. Я говорю о том, что чем ближе человек к познанию истины, тем он и душевно чище. Чем он от неё дальше, тем он и духовно грязней.
Почему я пытаюсь понять то, что Вы хотите сказать, а Вы в моих словах находите только противоречия?

[Кадош]

Я и не спорю, что истинна она одна и неизменна. Я говорю о том, что чем ближе человек к познанию истины, тем он и душевно чище. Чем он от неё дальше, тем он и духовно грязней.
Почему я пытаюсь понять то, что Вы хотите сказать, а Вы в моих словах находите только противоречия?

Может потому что Вы - хороший, а я - плохой?

[Abdrushin]

Может потому что Вы - хороший, а я - плохой?

Не знаю, что Вам даже на это ответить. Я знаю только одно, что когда человек действительно считает себя плохим, то он никогда не будет обвинять другого человека в неправильности (по крайней мере первым). Он просто спокойно напишет и объяснит свою точку зрения в каком либо вопросе.

[Кадош]

... то он никогда не будет обвинять другого человека в неправильности ...

С чего бы? Я таких много знаю...
Ваши субъективные ощущения о реальном мире - какие-то ну уж очень странные.
Такое впечатление, что опыта у Вас маловато, житейского...

[Abdrushin]

С чего бы? Я таких много знаю...
Ваши субъективные ощущения о реальном мире - какие-то ну уж очень странные.
Такое впечатление, что опыта у Вас маловато, житейского...

Говорить о себе и действительно считать себя плохим это совершенно разные вещи. Я раньше тоже говорил о себе, что я плохой, но на самом деле, где-то глубоко внутри себя я так не считал. Потому что раздражался на жену, знакомых, родных и т.д. Потом Бог мне помог создать такие условия, что эта дурь из меня стала по не многу выходить. Теперь я действительно понимаю, в чем я плохой и поэтому, стараюсь с пониманием относиться к окружающим.

[Кадош]

Говорить о себе и действительно считать себя плохим это совершенно разные вещи.

Возможно...
Но Это никак не запрещает подобных прецедентов!
К примеру - вот Исайя!
Вот он провозглашает себя плохим:

Ис.6:5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, ....

А вот он тут-же обвиняет остальных:

Ис.6:5 ... и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.

Так что одно другому - ну никак не мешает...
Почему я должен Вам очевидные вещи доказывать?

[Seeker of truth]

А если бы не было Иисуса, давно бы мир сам себя уничтожил, Он принёс Любовь, и этого отрицать не может никто.

Что за чушь. По сути ничего нового в проповедях Иисуса не было. Все это есть либо в ветхом завете либо в проповедях еврейских раввинов за 2 века до Иисуса.
А с учетом, сколько из-за христианства пролилось в мире крови, слова он принес Любовь весьма сомнительные. Не любовь он принес, а:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч
(Св. Евангелие от Матфея 10:34)

[Abdrushin]

Возможно...
Но Это никак не запрещает подобных прецедентов!
К примеру - вот Исайя!
Вот он провозглашает себя плохим:

Ис.6:5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, ....

А вот он тут-же обвиняет остальных:

Ис.6:5 ... и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.

Так что одно другому - ну никак не мешает...
Почему я должен Вам очевидные вещи доказывать?

Тут дело не только в словах, а дело в том, какую эмоцию он закладывал в слова. В его словах нет раздражения к этим людям, а только констатация факта. Например, если бы он сказал: мне противно жить с народом с нечистыми устами, то тогда это уже совершенно другая форма, раздражительная. Смысловая составляющая в таких словах хоть и схожая (с первого взгляда), но совершенно другая.

На первый взгляд очевидные вещи не такие уж и очевидные.

- - - Добавлено - - -

Что за чушь. По сути ничего нового в проповедях Иисуса не было. Все это есть либо в ветхом завете либо в проповедях еврейских раввинов за 2 века до Иисуса.
А с учетом, сколько из-за христианства пролилось в мире крови, слова он принес Любовь весьма сомнительные. Не любовь он принес, а:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч
(Св. Евангелие от Матфея 10:34)

Как Вы можете писать, что это чушь, если я сам на себе проверил Его Слова? Понимаете, на своём личном опыте? Вы понимаете смысл слов приведённых Вами в пример? Или для Вас Он в буквальном смысле говорил о мече?

[Кадош]

если бы он сказал: мне противно жить с народом с нечистыми устами, то тогда это уже совершенно другая форма, раздражительная.

Разве я писал что мне противно общаться с вами?
Мне просто странно, почему Вы делаете такие ошибки элементарные...

[Abdrushin]

Разве я писал что мне противно общаться с вами?
Мне просто странно, почему Вы делаете такие ошибки элементарные...

А Вы то тут причём??

[Кадош]

А Вы то тут причём??

Ну дык, разговор то вы начали с меня... Или Вы уже забыли???Странно с вами общаться, как-то....

[Abdrushin]

Ну дык, разговор то вы начали с меня... Или Вы уже забыли???Странно с вами общаться, как-то....

Причём здесь Вы? Я же Вам ответил на вопрос о том, я - хороший, Вы - плохой, что не знаю, что Вам на это сказать. И сказал о себе, почему я считаю себя плохим. Вы привели в пример цитату из Библии, ссылаясь на то, что человек может считать себя плохим и обвинять окружающих. Я Вам на это ответил, что он констатировал факт, а не обвинял. И привел пример обвинения, добавив к его словам слово противно. Но Вы, почему-то, решили применить слово противно к себе и нашему с Вами общению.

[Кадош]

Я Вам на это ответил, что он констатировал факт, а не обвинял.

Ну вот и я констатирую факт!!! В чем проблема?
Начинали то мы этот разговор вот с этого вашего утверждения: " когда человек действительно считает себя плохим, то он никогда не будет обвинять другого человека в неправильности (по крайней мере первым). Он просто спокойно напишет и объяснит свою точку зрения в каком либо вопросе."
На что я вам привел в пример Исайю.
Вы заявили что он не обвинял!
Но Исайю то я Вам привел в пример как человека поступавшего так же как и я.
Вы уже забыли это???
Напоминаю.
Вам весь наш диалог напомнить?
Если-же Вы это помните, то тогда получается что и я Вас не обвинял, а лишь констатировал ваше нынешнее состояние, при этом считая себя плохим, как и Исайя.
И второй момент - Вот вы пишите: "Он просто спокойно напишет и объяснит свою точку зрения в каком либо вопросе"!
Где Вы там в словах Исайи нашли "спокойное объяснение своей точки зрения"?
Исайя просто восклицает то что было у него в голове...
А именно весь наш мир прогнил!!!
Кстати, пред лицом Бога, Вы себя будете вести так-же. Перед Ним "социальные ограничители" Вас уже не будут сдерживать.

[Abdrushin]

Ну вот и я констатирую факт!!! В чем проблема?
Начинали то мы этот разговор вот с этого вашего утверждения: " когда человек действительно считает себя плохим, то он никогда не будет обвинять другого человека в неправильности (по крайней мере первым). Он просто спокойно напишет и объяснит свою точку зрения в каком либо вопросе."
На что я вам привел в пример Исайю.
Вы заявили что он не обвинял!
Но Исайю то я Вам привел в пример как человека поступавшего так же как и я.
Вы уже забыли это???
Напоминаю.
Вам весь наш диалог напомнить?
Если-же Вы это помните, то тогда получается что и я Вас не обвинял, а лишь констатировал ваше нынешнее состояние, при этом считая себя плохим, как и Исайя.
И второй момент - Вот вы пишите: "Он просто спокойно напишет и объяснит свою точку зрения в каком либо вопросе"!
Где Вы там в словах Исайи нашли "спокойное объяснение своей точки зрения"?
Исайя просто восклицает то что было у него в голове...
А именно весь наш мир прогнил!!!
Кстати, пред лицом Бога, Вы себя будете вести так-же. Перед Ним "социальные ограничители" Вас уже не будут сдерживать.

Какой из этого можно сделать вывод? От недопонимания все конфликты в этом мире

[Кадош]

Какой из этого можно сделать вывод? От недопонимания все конфликты в этом мире

Скажу так - и от недопонимания тоже...