О Душе

[Semper idem]

Но идею постигает душа.

Почему ви думаете, шо душа, а не мозг?

[Wlodek]

Почему ви думаете, шо душа, а не мозг?

Да, помню я Ваш вопрос, не волнуйтесь! Дайте немного подумать, как лучше ответить.

[Мария Я.]

Не путайте профессиональное служение, со служением маммоне. Это две большие разницы.

Ну я ведь тип служения не уточняла, правда? Стяжательство как цель жизни - забавно, но странно. Стяжательство в качестве одного из многочисленных полезных занятий вполне имеет право на существование.

[Владимир С.]

Стяжательство в качестве одного из многочисленных полезных занятий вполне имеет право на существование.

Что - то не очень мне нравятся люди у которых на уме одно бабло.
Люди считающие деньги способными все сделать, сами способны все сделать за деньги. П.Буаст.

[Мария Я.]

Что - то не очень мне нравятся люди у которых на уме одно бабло.

Так ведь и мне не нравятся! Если еще точнее, мне вообще не очень нравятся люди, зацикленные на одной идее.

[Wlodek]

Если ви вводите понятие душа и утверждаете, шо она есть, то извольте нам доказать факт её существования.

Понятие души ввожу, конечно же, не я. Доказать факт его существования мне вряд ли по силам. А вот ответить на последний Ваш вопрос - почему я думаю, что все это не в теле - попробую.

Причин несколько, выделим некоторые из них.

1. Я не склонен думать, что набор атомов, которым есть тело может принимать сложные решения, не повинуясь действующим на него силам. Иными словами, я думаю, что такие вещи, как "свобода", "любовь", "чувство прекрасного" не могут быть опосредованы в теле. Особенно "свобода", так как тело не обладает сознанием и может лишь повиноваться действующим законам.

2. (а может быть и первое) - мысль, что души не существует приводит меня в крайнее уныние. С другой стороны противоположные мысли действуют черезвычайно успокаивающе на мою нервную систему.

[Semper idem]

Понятие души ввожу, конечно же, не я. Доказать факт его существования мне вряд ли по силам. А вот ответить на последний Ваш вопрос - почему я думаю, что все это не в теле - попробую.

Причин несколько, выделим некоторые из них.

1. Я не склонен думать, что набор атомов, которым есть тело может принимать сложные решения, не повинуясь действующим на него силам. Иными словами, я думаю, что такие вещи, как "свобода", "любовь", "чувство прекрасного" не могут быть опосредованы в теле. Особенно "свобода", так как тело не обладает сознанием и может лишь повиноваться действующим законам.

2. (а может быть и первое) - мысль, что души не существует приводит меня в крайнее уныние. С другой стороны противоположные мысли действуют черезвычайно успокаивающе на мою нервную систему.

Спасибо, Влодек, за честный ответ!

[Olegred]

Понятие души ввожу, конечно же, не я. Доказать факт его существования мне вряд ли по силам. А вот ответить на последний Ваш вопрос - почему я думаю, что все это не в теле - попробую.

Причин несколько, выделим некоторые из них.

1. Я не склонен думать, что набор атомов, которым есть тело может принимать сложные решения, не повинуясь действующим на него силам. Иными словами, я думаю, что такие вещи, как "свобода", "любовь", "чувство прекрасного" не могут быть опосредованы в теле. Особенно "свобода", так как тело не обладает сознанием и может лишь повиноваться действующим законам.

2. (а может быть и первое) - мысль, что души не существует приводит меня в крайнее уныние. С другой стороны противоположные мысли действуют черезвычайно успокаивающе на мою нервную систему.

Я тоже хотел бы поблагодарить вас за честный ответ. Вы один из немногих верующих, кто честен с собой и окружающими и это, безусловно, заслуживает глубокого уважения.


Кадош, берите пример (хотя у вас там все запущено, конечно)

[Olegred]

Если некий "Лазарь" будет зависливым, злобным, жестоким, бесчестным, беспринципным (и т.п.) человеком, а некий "богач" - добрым, честным, сострадательным, великодушным (и т.п.), то исход ситуации был бы прямо противоположным, но сребролюбие ограничивает развитие человека в каком-либо ином направлении, круг интересов человека-стяжателя сужается до проблем прибыли, накопления и экономии.
Расчетливость безразлична ко всему искусному и духовному, ибо прекрасное не несет в себе ни пользы, ни выгоды, от этого корыстолюбивый всегда примитивен, ограничен, прозаичен и бесплоден.

«Где сокровище ваше, там будет и сердце ваше... Никто не может служить двум господам... Не можете служить Богу и маммоне (богатству)». (Мф.6.21,24).

Алчность изживает из человека доброту, сострадательность и щедрость, ибо, как известно, всякое «да», сказанное другому, - это «нет», сказанное себе; таким образом, алчный поневоле становится бездушным эгоистом.

По мере роста богатства, растут и возможности для благотворительности, и пренебрегать страданиями окружающей нищеты, сидя на растущем мешке с деньгами, становится возможным, только взращивая в себе жадность и бессердечность.

Богатство ставит человека в условия гораздо более строгой нравственной ответственности за недеяние легкоосуществимого, «малозатратного» добра.

Роскошь в ответе за голод.

Слова Христовы: «Кому много вверено, с того больше взыщут». (Лк.12.48).

Грех не в богатстве и благополучии, но в порабощении человеческой воли к добру властью богатства, грех в приобретаемых вместе с богатством бессердечии, высокомерии и неумеренности.

Ни копейки из нажитого богатства в мир иной человеку не взять, но вся порочность, нажитая в корыстолюбии, навсегда становится неотъемлемой частью личной воли.

Пристрастность к удовлетворению своих желаний, интересов и потребностей неизбежно выливается в разрушение альтруистических качеств личности, и как следствие в разрушение межличностных отношений, в открытые выражения недружественности, вплоть до проявлений самой чудовищной жестокости.

Мера хотения это мера потенциальной враждебности.

Как бы безобидно ни выглядело сребролюбие при отвлеченном рассмотрении, но в жизни оно является причиной подавляющего большинства преступлений, в том числе и моральных.

Слова Христовы: «Трудно богатому войти в Царство Небесное... Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит» (Мф.19.23; 16.26).

Не надо петь песни народов крайнего севера, товарищ. Библия говорит, что богатство это грех, вне зависимости от моральных качеств обладателя оного. Почему? Первое, чтобы успокоить и держать в узде юродивых и бедных людишек. Второе, чтобы богатством поделились с церковью (бабка с подносом в церкви одно из самых отвратительных зрелищ, что мне довелось наблюдать в жизни) . Будьте смиренны, дорогой, зато в раю оттянетесь, а мне хочется пожить здесь и сейчас а с богом, я как нить договорюсь, если он там все таки существует, а если уж отправит в ад, так чего там . пойду гореть , мне по барабану. я не из трусливых.

[Кадош]

Кадош, я же вам сказал, что все эти утверждения - части одного фрагмента реальности. Если выбросить весь персональный мусор вашего сообщения, то оно сводится к следующему


Докажи невозможность существования души вне тела.


Кадош, я однозначно попытаюсь, но для начала вот вам несколько вопросов


1. Душа материальна?
2. Связана ли душа с телом? Возможно ли воздействие тела на душу?


До встреч

Не совсем к этому весь мой постинг сводится!
В нём было ещё пара вопросов, и несколько вещей которые вы пронулили.
Итак вы не имеете возможность подтвердить своё утверждение:
"Вас уже столько раз красиво и изящно низводили до абсурдности"
Оно и понятно.
На будущее, Olegred! Не бросайтесь словами!

Теперь по сути вашего опуса. Мусора там не было. Мусор был в вашем сообщении, вы выдвинули несколько утверждений... Было базовое, не отверчивайтесь, с вашех-же слов, бо там была такая вещь - "Если еэто так, то.." и последовало еще несколько утверждений, которые вовсе не вытекали из базового, а являлись лишь пересказом базового. Вот это и есть мусор, и демагогия...

Теперь-же наконец по сути вашего последнего постинга:

1. Душа материальна?

Если я попрошу уточнений, вы-же воспримите сие, как демагогию, правда? Поэтому уточнять не буду. А буду отвечать, как понял, итак - ДУША НЕМАТЕРИАЛЬНА!

2. Связана ли душа с телом? Возможно ли воздействие тела на душу?

На самом деле тут два вопроса.
Ответ на первый - БЕЗУСЛОВНО СВЯЗАНА!
Ответ на второй - БЕЗУСЛОВНО ВОЗМОЖНО!
И далее... Вот потому, что возможно, вот потому, Бог и предупреждает об сём, и предлагает путь освобождения души от рабства плоти. Да, Он честно предупреждает, что при этом душа должна попасть в рабство духа. Таким образом человек троичен, и дух человека должен управлять душой, а душа человека должна управлять телом. Сам-же дух человека должен быть управляем Духом Божиим!
Так было задумано изначально. И чтобы душа перестала быть в рабстве у плоти она должна совершать некоторые усилия над собой... Сие и есть путь верующего.

[Olegred]

Не совсем к этому весь мой постинг сводится!
В нём было ещё пара вопросов, и несколько вещей которые вы пронулили.
Итак вы не имеете возможность подтвердить своё утверждение:
"Вас уже столько раз красиво и изящно низводили до абсурдности"
Оно и понятно.
На будущее, Olegred! Не бросайтесь словами!

Так укажите мне, что я там пронулил я проединичу все.

Теперь по сути вашего опуса. Мусора там не было. Мусор был в вашем сообщении, вы выдвинули несколько утверждений... Было базовое, не отверчивайтесь, с вашех-же слов, бо там была такая вещь - "Если еэто так, то.." и последовало еще несколько утверждений, которые вовсе не вытекали из базового, а являлись лишь пересказом базового. Вот это и есть мусор, и демагогия...

Так уж и не вытекали? А может вытекали!

Теперь-же наконец по сути вашего последнего постинга:

1. Душа материальна?

Если я попрошу уточнений, вы-же воспримите сие, как демагогию, правда? Поэтому уточнять не буду. А буду отвечать, как понял, итак - ДУША НЕМАТЕРИАЛЬНА!

Так так, значит материальное воздействие на душу невозможно. Интересно....


2. Связана ли душа с телом? Возможно ли воздействие тела на душу?

На самом деле тут два вопроса.
Ответ на первый - БЕЗУСЛОВНО СВЯЗАНА!
Ответ на второй - БЕЗУСЛОВНО ВОЗМОЖНО!

Чо то я не понял, так материальна душа или нет?

[Владимир С.]

Библия говорит, что богатство это грех, вне зависимости от моральных качеств обладателя оного.

Ссылочку на писание дадите, на слово как - то не верится.

[Semper idem]

Ссылочку на писание дадите, на слово как - то не верится.

19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

Лк 16-20

[Артур Христов]

Душа - условный термин для обозначения физико-психических процессов тела. .

Немного уточню ваше определение.
Душа это приёмно - передающий орган сознания, головной мозг, который дает сознанию ощущать мир 5 информационными сенсорами - зрение, осязание, обоняние, слух, вкус. В, свою очередь эта информация, является питательной средой для формирования психики сознания.
Кроме души, сознание имеет также второй приёмно-предающий орган дух, который даёт сознанию доступ к общению с другими духами на уровне мыслей.

1. Душа напрямую и обязательно зависит от тела.
2. Душа умирает вместе с телом.
3. Отделение души от тела невозможно
4. Душа не существует как отдельная субстанция. .

Согласен.

[Владимир С.]

19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.... Лк 16-20

Вы не до конца процитировали данную притчу, из финала притчи следует, что бы жизнь не окончилась столь плачевно следует соблюдать закон "Моисея и пророков", укажите мне ветхозаветную заповедь о греховности богатства.