Отношение Иисуса к родителям

[xristianin]

Я лишь хотел сказать, что то, что человек не понимает что-то, потому что душевный, нужно ещё доказать. Истинные христиане могут и заблуждаться, да и нехристиане могут не понимать по другим причинам.
Стих 1Кор. 2:14 означает, что нехристиане не принимают Евангелие не потому, что не способны понять учение христианства и все его положения и догматы, а потому, что считают это абсурдом
(μωρία глупость, безумие, юродство (бессмысленный, безумный, глупый поступок).
Ну и, наконец, есть немало псевдохристианских учений, которые претендуют на «высшую мудрость», якобы недоступное, тоже ссылаясь на этот стих.
Поэтому стоит быть аккуратным, применяя его в дискуссиях.
Ну, а топикстартер сразу заявил в своём профайле, что неверующий. Но есть разница между тем, когда человек не понимает, но хочет понять (тогда лучше объяснить, вдруг Бог «откроет глаза», и он поймёт), и тем, когда и не хочет (или делает вид, что не хочет).

Да, я согласен с вами и прекрасно знаю, что очень многое из Писания в современном христианстве используется превратно и не по назначению. Меня просто удивило то, что вы посчитали что это из этой серии, хотя даже беглый взгляд говорит, что топикстар на аваторе с трусами вместо знамени стебётся, что ли. Да и не похож он на человека, который хочет понять - наоборот, спорит, утверждает, доказывает. Впрочем я и не собирался закрывать ему дорогу. Напротив, я попытался дать ему понять, что иногда нужно менять точку или сторону смотрения..

[Sergey Raisky]

...топикстар на аваторе с трусами вместо знамени стебётся, что ли. Да и не похож он на человека, который хочет понять - наоборот, спорит, утверждает, доказывает. Впрочем я и не собирался закрывать ему дорогу.

и не надо

топикстар - это гвоздь, на который мы повесим свои прекрасные картины )

[somekind]

Да, я согласен с вами и прекрасно знаю, что очень многое из Писания в современном христианстве используется превратно и не по назначению. Меня просто удивило то, что вы посчитали что это из этой серии, хотя даже беглый взгляд говорит, что топикстар на аваторе с трусами вместо знамени стебётся, что ли. Да и не похож он на человека, который хочет понять - наоборот, спорит, утверждает, доказывает. Впрочем я и не собирался закрывать ему дорогу. Напротив, я попытался дать ему понять, что иногда нужно менять точку или сторону смотрения..

Но я и не утверждал, что Вы занимаетесь софистикой.
Просто указал, что, поскольку этот стих часто применяют не к месту, лучше его не использовать в дискуссиях, а сразу переходить к объяснению (а там уже видно будет по тому, как человек отреагирует, он интересуется или троллит), поэтому и попросил Вас дать объяснение.
Надеюсь, выяснили этот вопрос.

[GreyLP]

как же не сравнил, если мать Его как раз и исполнила волю Бога

следовательно, с Неё должны все пример брать, чтобы называться братьями Христовыми, потому что тот, кто исполняет волю Бога - тот Христу брат, или сестра, или мать - в зависимости от пола и родства

Мать исполнила волю Бога. А у неё разве был выбор? Её ведь просто поставили перед фактом..
А в чём исполнили божью волю братья Иисуса - вообще не понятно.

Сергей, представьте себе: Вы с друзьями и подругами отдыхаете в клубе. Пьёте, едите, общаетесь.
Вдруг к Вам подходит работник заведения и говорит, что у входа на улице Вас ожидают мама и братья.
А Вы, вместо того чтобы поспешить к ним и узнать, что случилось, зачем они Вас ищут,
отвечаете: "Кто, говорите, там на улице? Мать и братья? Не, мои мать и братья здесь, вот они!
Мои друзья и подруги - это и есть мои братья и матерь!"

Неужели Вы бы так поступили?

[GreyLP]

Ну, а топикстартер сразу заявил в своём профайле, что неверующий. Но есть разница между тем, когда человек не понимает, но хочет понять (тогда лучше объяснить, вдруг Бог «откроет глаза», и он поймёт), и тем, когда и не хочет (или делает вид, что не хочет).

Что с того, что неверующий? Фому тоже называли неверующим, хотя он был апостолом из 12-ти.
А понять я действительно очень хочу.
В данной теме я честно пытаюсь понять христиан, как вы переосмыслили для себя ветхозаветную заповедь
"почитай отца и мать" после того как исполнял её Иисус Христос.

[somekind]

Что с того, что неверующий? Фому тоже называли неверующим, хотя он был апостолом из 12-ти.
А понять я действительно очень хочу.
В данной теме я честно пытаюсь понять христиан, как вы переосмыслили для себя ветхозаветную заповедь
"почитай отца и мать" после того как исполнял её Иисус Христос.

Заповедь важна, но духовные приоритеты важнее.
Примерно так.

[xristianin]

Надеюсь, выяснили этот вопрос.

надеюсь выяснили.

[Reaper42]

Ну, я думаю, здесь не негативное отношение, а просто смещение акцентов.

Не стоит. Он уже все решил.

- - - Добавлено - - -

А Вы, вместо того чтобы поспешить к ним и узнать, что случилось, зачем они Вас ищут,
отвечаете: "Кто, говорите, там на улице? Мать и братья? Не, мои мать и братья здесь, вот они!
Мои друзья и подруги - это и есть мои братья и матерь!"

Хорошо. Только ты забыл сказать, что родственники считали Иисуса поехавшим. И еще много чего.

А понять я действительно очень хочу.

Не ври. Ничего ты не хочешь, просто делаешь вид.

- - - Добавлено - - -

Так или иначе, ни одного доброго слова от Иисуса в адрес матери сказано не было.

Его фарисеи бы сожрали в таком случае. Не стоит считать себя самым умным, там были все евреи.

[GreyLP]

Хорошо. Только ты забыл сказать, что родственники считали Иисуса поехавшим. И еще много чего.

Правда? И мама тоже считала своего Сына поехавшим?

- - - Добавлено - - -

Не ври. Ничего ты не хочешь, просто делаешь вид.

Не вру. А даже если бы я и делал вид, кто бы мне об этом говорил.
Сам же делаешь вид, что ты верующий.

- - - Добавлено - - -

Его фарисеи бы сожрали в таком случае.

В конце концов таки сожрали.

[Reaper42]

Правда? И мама тоже считала своего Сына поехавшим?

Перечитай еще раз Марка 3-ю главу. Обрати особое внимание на стих №21.

Не вру.

Так что тебе мешает самостоятельно изучить вопрос? Почему ты не знаешь, что Иисуса считали поехавшим? Прочитал Матфея и успокоился? Или ты видишь так и больше ничего не надо?

В конце концов таки сожрали.

Но не по этому поводу.

[GreyLP]

Перечитай еще раз Марка 3-ю главу. Обрати особое внимание на стих №21.

Уже перечитывал.

И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.

Это уравнение с пятью неизвестными:
1. Непонятно, что именно услышали ближние.
2. О каких ближних идёт речь? Была ли среди них мать Иисуса?
3. Что значит "взять"? Скрутить, связать или просто отвести домой?
4. Кто говорил, что Он вышел из себя? Ближние или кто-то ещё, а ближние об этом услышали?
5. Что значит вышел из себя? Сошёл с ума или разозлился?

Ну и сразу возникает вопрос: если Дева Мария считала Иисуса поехавшим, то как же она исполнила волю Бога и стала Царицей Небесной?

[Reaper42]

Это уравнение с пятью неизвестными:
1. Непонятно, что именно услышали ближние.
2. О каких ближних идёт речь? Была ли среди них мать Иисуса?
3. Что значит "взять"? Скрутить, связать или просто отвести домой?
4. Кто говорил, что Он вышел из себя? Ближние или кто-то ещё, а ближние об этом услышали?
5. Что значит вышел из себя? Сошёл с ума или разозлился?

1. "А книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили, что Он имеет в Себе веельзевула и что изгоняет бесов силою бесовского князя. " Видимо это и услышали.
2. Ближние это родня, что ясно из контекста
3. То и значит.
3.1. Да, если потребуется.
4. => 1
5. Тронулся умом, судя по контексту.

Ну и сразу возникает вопрос: если Дева Мария считала Иисуса поехавшим, то как же она исполнила волю Бога и стала Царицей Небесной?

Тебе надо на форум РПЦ с такими вопросами, а не сюда. И, родня не всегда считала его поехавшим, а только в этом эпизоде.

[GreyLP]

Тебе надо на форум РПЦ с такими вопросами, а не сюда. И, родня не всегда считала его поехавшим, а только в этом эпизоде.

Почему именно РПЦ? Разве только РПЦ считает Деву Марию святой Царицей Небесной?

[Reaper42]

Почему именно РПЦ? Разве только РПЦ считает Деву Марию святой Царицей Небесной?

Ну, можно и к католикам. Православных просто больше.

[GreyLP]

Ну, можно и к католикам. Православных просто больше.

А здесь на форуме в основном протестанты?