Почему Иисуса назвали самаритянином? Какова причина?

[Лука]

арианство или Христианство, которое не признавало равенство Иисуса Богу-отцу, было государственной религией Римской империи с 337 года вплоть до 378 года! Это примерно 40 лет!!

Прошу представить ссылки на документы подтверждающие это Ваше заявление.

[олег колыванов]

Согласно нормам русского или любого другого языка, образ чего-то и это что-то - это не одно и то же.

А согласно Писаниям это одно и тоже.

. Чис.8:4 И вот устройство
светильника: чеканный он из
золота, от стебля его и до цветов
чеканный; по образу, который
показал Господь Моисею, он
сделал светильник.

И этот светильник был именно образом тоесть точной копией, как и в других случаях.

Образ Папы Римского и сам Папа - это всё-таки не одно и то же. Образ солнца и само солнце - это не одно и то же.

А по Писанию это не так.

1Кор.15:49 И как мы носили
образ перстного, будем носить и
образ небесного.

Когда Йешуа говорил эту форазу о том, что он и Отец - это нечто одно, он говорил о единстве.

Он говорил совершенно иное видя Его видят Отца а значит единство полное.

8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

То есть мы имеем дело с не совсем корректным переводом. Правильный перевод, на мой взгляд, мог бы выглядеть так: я и Отец - мы пребываем в единстве.
Когда люди видели дела, которые совершал Бог через Иисуса, они могли бы образно увидеть и Бога. Но лишь образно, так как Самого Бога никто никогда не видел.

Еще как видели вспомните Моисея. Потому что Сын и есть Бог.

Во внешнем облике Иисуса не было ничего особенного - об этом заранее объявили израильтянам пророки:
2. Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
(Исаия 53:2,3)
Внешность Иисуса (его тело и лицо) не отличались почти ничем от внешности остальных евреев того времени в Израиле.

Тело Его это просто костюм и ничего более

Фил.2:7 но уничижил Себя
Самого, приняв образ раба,
сделавшись подобным человекам и
по виду став как человек;

Поэтому Сын образ Отца не по телу, а по Духу и Они именно одно.

- - - Добавлено - - -

[Desnica]

Прошу представить ссылки на документы подтверждающие это Ваше заявление.

Лука, это известный исторический факт. Мне искренне жаль, что историческая наука не очень любима вами. Надеюсь, это временно.
Вот информация об этом:
Никейский собор своим осуждением арианства не только не положил конца арианским спорам, но даже явился причиной новых движений и осложнений. В настроении самого Константина замечается совершенно определенная перемена в пользу ариан. Через три года после собора из ссылки были возвращены Арий и его наиболее ревностные приверженцы;¹⁷⁹ вместо них в ссылку направились наиболее видные защитники никейского символа. Если никейский символ не был официально отвергнут и осужден, то он был сознательно забыт и отчасти заменен иными формулами.
   Трудно с точностью выяснить, каким образом создалась упорная оппозиция Никейскому собору и чем была вызвана перемена в настроении самого Константина. Может быть, в числе различных даваемых объяснений этому из области придворных влияний, интимных семейных отношений и т. д., надо выделить одно объяснение, а именно, что Константин, приступив к решению арианского вопроса, не был знаком с религиозным настроением Востока, который в своей большей части сочувствовал арианству; сам император, наученный вере Западом и находившийся под влиянием своих западных руководителей, например Осии, епископа Кордубского, выработал в этом смысле и никейский символ, не подходивший к Востоку. Поняв, что на Востоке никейские определения шли вразрез с настроением церковного большинства и с желаниями массы, Константин и стал склоняться к арианству.
   Во всяком случае, в последние годы правления Константина арианство проникло ко двору и с каждым годом все прочнее утверждалось в восточной половине Империи. Многие приверженцы никейского символа были лишены кафедр и отправились в изгнание.
Как хорошо известно, Константин воспитывал своих сыновей в христианском духе и сделал их них христиан. После смерти Константина в 337 году стал править его сын Констанций - он правил до 361 года. Будучи убежденным сторонником арианства, Констанций упорно проводил арианскую политику в ущерб язычеству, которое при нем подверглось крупным ограничениям. Один из указов Констанция провозглашал: «Да прекратится суеверие, да уничтожится безумие жертвоприношений».²⁰² Но языческие храмы вне городских стен оставались пока в неприкосновенности. Через несколько лет вышел указ о закрытии языческих храмов, о запрещении доступа в них и о запрещении жертвоприношений во всех местностях и городах империи под угрозой смертной казни и конфискации имущества. В другом указе читаем, что смертная казнь грозила всякому, кто принес жертву или поклонялся идолам.
Итак, императором Римской империи в 337 году стал убежденный и открытый арианин - христианин, который был убежден в том, что Арий был прав, а тринитарии (такие, как вы, Лука, и такие, каковыми являются многие современные христиане) являлись довольно опасными еретиками. Фактически именно с 337 года можно считать христианство (а именно арианство) государственной религией Римской империи, так как языческие храмы всюду закрывались, а государство активно покровительствовало именно Христианству (фактически же арианству тогда). Не только император и его семья, но и многие представители элиты Римской империи уже были убежденными христианами (в основном, арианами). Именно со времен императора Константина и его сына и императора Констанция федератов Рима готов и прочих германцев начали активно обращать в христианство - и это было именно арианство. Именно поэтому в 4 веке н.э. готы и различные германцы (например, вандалы и прочие) приняли христианство, в качестве государственной религии, но это было христианство арианского типа! Готы и вандалы с 4 века н.э. всегда оставались арианами до конца 6 века н.э. Например, в государстве и во владениях Вестготов на землях нынешней Франции и Испании арианство было государственной религией с 4-5 века до конца 6 века н.э. (до 586 года)! Это ведь очень долго. Да, с 586 года король государства Вестготов (тогда это были уже только земли Испании) по имени Реккаред изменил арианству и принял веру в Троицу, но сделал он это только потому, что большая часть населения Испании была романской - они были католиками-тринитариями. К тому же, государство франков (Франция), как и другие государства Европы на тот момент уже были католическими или православными - они приняли уже веру в Троицу и Никкейский символ веры христиан. Именно поэтому из политических соображений король в 586 году хотел сделать ставку на христианство тринитариев. Если бы не этот малодушный изменник Реккаред, можно легко предполагать, что арианство оставалось бы государственной религией всей Испании до начала 8 века - то есть до завоевания её мусульманами. Но сам факт того, что целый довольно многочисленный народ готов (вестготов или визиготов и остготов или остроготов) исповедовал много десятилетий арианство (христианство без веры в Троицу и без веры в то, что Иисус равен Богу) уже говорит о популярности арианства в Европе. Более того, и в сильном государстве вандалов и аланов (существенная часть богатейших земель севера Африки и острова Сардиния и Корсика) с 439 года по 534 год государственной религией было именно арианство, а католиков (тринитариев) порой даже жестоко преследовали, как еретиков. Почти 100 лет на довольно большой территории правили ариане, которые считали себя истинными христианами, а таких, как вы, они считали опасными еретиками и преследовали! Все вандалы, будучи по происхождению тоже готским народом, исповедовали с 4 века в течение длительного времени арианство. Когда же готы все приняли арианство? С 4 века н.э., а именно примерно с середины 4 века н.э. - это было государственной политикой Римской Империи в те годы. Началось покровительство арианству при Константине Великом примерно чрез 2-3 года после Никкейского Собора. Перед смертью сам же император Рима Константин был крещен именно арианским епископом в 337 году. И далее Римская Империя десятилетиями покровительствовала именно арианам. Ещё за несколько лет до своей смерти императором Константином в 328 году из ссылки были возвращены лидеры ариан, епископы Евсевий Никомедийский и Феогнис Никейский, а в 330 году осуждён и сослан один из лидеров противоположной партии, епископ Евстафий Антиохийский. В 335 году Тирским собором был осуждён Афанасий Великий. Антиохийский поместный собор 341 года, изначально не признанный в качестве Вселенского западным епископатом, закрепил арианство как официальное учение Церкви.

Миланский собор 355 года (на котором присутствовало не более сорока епископов), не признаваемый современными церквями и не имеющий канонического статуса, закончился почти полной победой ариан, а их противники Афанасий Александрийский, Люцифер Калаританский и другие были изгнаны из Константинополя. Тем не менее, в связи с частой сменой власти в Константинополе сторонники Афанасия, православные христиане, уже через несколько лет начали полностью восстановать свои позиции.
Лука, фактом является то, что до 378 года государственной религией Римской империи было арианство, а с с 378 года новый император поменял эту политику, так как сам был склонен к вере в Троицу. Фактом является и то, что лишь в 381 году император Феодосий I (сам по религиозным убеждениям противник арианства) потребовал созыва нового Вселенского собора в Константинополе, где арианство и было окончательно осуждено и стало постепенно уничтожаться во владениях Римской Империи. И в 5 веке в Римской Империи, которая тогда же и перестала существовать, арианства, как государственной религии рима, не стало - вместо арианства окончательно победили тринитарии: католики и православные. Но до этого времени десятилетиями арианство было очень популярно в Римской Империи. Важно понить и то, что готы и прочие германцы, приняв в 4 веке арианское христианство, хранили ему верность веками!!
Ссылок на все эти исторические данные есть много - поищите сами.
Предложу хотя бытакую ссылку - почитайте на досуге:

https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/istorija-vizantijskoj-imperii-tom1/2

Вам, как и очень многим христианам, исторических знаний, на мой взгляд, очень не хватает!

[Лука]

Лука, это известный исторический факт.

Когда человек врет, а доказательств нет, свое вранье он называет известным фактом. Еще раз прошу Вас дать точные ссылки на научный источник подтверждающий Ваше заявление, что арианство было государственной религией Римской империи с 337 года вплоть до 378 года! Это примерно 40 лет.

[Desnica]

Когда человек врет, а доказательств нет, свое вранье он называет известным фактом. Еще раз прошу Вас дать точные ссылки на научный источник подтверждающий Ваше заявление, что арианство было государственной религией Римской империи с 337 года вплоть до 378 года! Это примерно 40 лет.

Когда человек не знает того, что земля круглая и, когда ему говорят об этом простейшем и общеизвестном факте, требует документа, в котором было авторитетно указано: земля круглая - это печально весьма!
Все хоть чуточку знакомые с историей Рима и Византии знают, что император Констанций был убежденным арианином и начал вместе со своими двумя братьями править Римом с 337 года, а постепенно примерно к 50 году стал единоличным правителем всей Римской империи! Это знают все - об этом везде и всюду написано - лишь слепой не заметит этой общедоступной информации. И это уже доказывает то, что арианство стало государственной религией огромной Римской империи. Давайте сначала я добьюсь от вас признания этого факта - с 337 года до 361 года Римом правил убежденный арианин. Если вы этого факта не признаете, тогда нет смысла с вами дальше обсуждать это. Некоторые люди из упрямства предпочитают не соглашаться с самым очевидным - с тем, что белое - это белое, а не черное, а что черное - это черное, а не белое.

[Лука]

Когда человек не знает того, что земля круглая и, когда ему говорят об этом простейшем и общеизвестном факте, требует документа, в котором было авторитетно указано: земля круглая - это печально весьма!

В данном случае общеизвестно, что Вас десятки раз ловили на откровенной лжи, которую Вы впоследствии называли "своим мнением". Данный случай не исключение из правил, а подтверждение Вашей очередной брехни. Вместо того, чтобы процитировать научный исторический документ Вы закатываете истерику с традиционными для все лжецов "аргументами" типа "как всем известно".
Как видим, Вы в очередной раз соврали и наверняка назовете это "Вашим мнением". Кроме отвращения, такая склонность врать по поводу и без повода, иного отношения не вызывает.

[sam1]

Когда человек не знает того, что земля круглая и, когда ему говорят об этом простейшем и общеизвестном факте, требует документа, в котором было авторитетно указано: земля круглая - это печально весьма!

Земля - не круглая. И даже не шарообразная. Форма земли - геоид: Геоид Википедия

Вы не знаете таких простых вещей, а размышляете о намного более сложных.

[Desnica]

Земля - не круглая. И даже не шарообразная. Форма земли - геоид: Геоид Википедия

Вы не знаете таких простых вещей, а размышляете о намного более сложных.

Я думаю, что очень многие люди даже и не слышали такого слова, как "геоид", хотя многие из них являются людьми знающими и умными и являются они христианами. Вы не правы в своём умозаключении. Есть разные люди разного склада ума. Верующим не нужно знать слово геоид - то, что вы знаете это слово, говорит не о том, что вы верующий, а о том, что вы научный сухарь.
Следуя вашей логике балерину можно упрекнуть за то, что она пробует танцевать Лебединое озеро потому, что она не знает теорему Пифагора. Вы сами хоть поняли, какую несусветную глупость изрекли?

[somekind]

Я думаю, что очень многие люди даже и не слышали такого слова, как "геоид", хотя многие из них являются людьми знающими и умными и являются они христианами. Вы не правы в своём умозаключении. Есть разные люди разного склада ума. Верующим не нужно знать слово геоид - то, что вы знаете это слово, говорит не о том, что вы верующий, а о том, что вы научный сухарь.
Следуя вашей логике балерину можно упрекнуть за то, что она пробует танцевать Лебединое озеро потому, что она не знает теорему Пифагора. Вы сами хоть поняли, какую несусветную глупость изрекли?

Это, вероятно, был тонкий троллинг.

Кстати, а Вы понимаете разницу между религиозными взглядами правителя и государственной религией?
Кроме того, Вы написали: «Фактически именно с 337 года можно считать христианство (а именно арианство) государственной религией Римской империи,»
конкретно эту строчку Вы откуда взяли?
Прямой поиск результатов не дал.
А поиск без арианства в скобках дал ряд ссылок, что говорит о том, что версия, что именно император Константин сделал христианство основной религией, весьма популярна. Поэтому вопрос к Вам об источнике этого утверждения.

Когда человек делает утверждение, вполне логично затребовать у него подтверждение. И Вы бы вместо всей этой демагогии просто взяли и предоставили его.

[Лука]

Когда человек делает утверждение, вполне логично затребовать у него подтверждение. И Вы бы вместо всей этой демагогии просто взяли и предоставили его.

Не будет подтверждений, а будет очередной поток лжи или заявление о том, что каждый имеет право на свое мнение

[олег колыванов]

Никейский собор своим осуждением арианства не только не положил конца арианским спорам, но даже явился причиной новых движений и осложнений. В настроении самого Константина замечается совершенно определенная перемена в пользу ариан. Через три года после собора из ссылки были возвращены Арий и его наиболее ревностные приверженцы;¹⁷⁹ вместо них в ссылку направились наиболее видные защитники никейского символа. Если никейский символ не был официально отвергнут и осужден, то он был сознательно забыт и отчасти заменен иными формулами.

Так вообще шла просто драка за власть и епископские кафедры, потому и не было мира между ними что не искали Божьей правды.

Трудно с точностью выяснить, каким образом создалась упорная оппозиция Никейскому собору и чем была вызвана перемена в настроении самого Константина. Может быть, в числе различных даваемых объяснений этому из области придворных влияний, интимных семейных отношений и т. д., надо выделить одно объяснение, а именно, что Константин, приступив к решению арианского вопроса, не был знаком с религиозным настроением Востока,

Я полагаю что он как был язычником так и остался вот почему и не особенно знал во что верят христиане. Странно что епископы ставили над собой некрещенного язычника и позволяли ему рулить в вопросах веры. Одно это уже говорит о том что христианство пришло к полному упадку в те времена.

   Во всяком случае, в последние годы правления Константина арианство проникло ко двору и с каждым годом все прочнее утверждалось в восточной половине Империи. Многие приверженцы никейского символа были лишены кафедр и отправились в изгнание.

Короче кого поддерживал некрещенный император, та точка зрения и была истиной.
Просто смеху подобно что сейчас находится столько уверенных что истина только у никейцев или других что аж диву даешься, воистину не зная истории и даже аргументов серьезных возомнили что у них истина, жалко таковых.

Как хорошо известно, Константин воспитывал своих сыновей в христианском духе и сделал их них христиан.

Мне известно иное, что он убил своего сына и племянника и жену докучи, так что в христианстве он воспитывать никак не мог, ибо сам точно не был христианином.

А то что он поддерживал партию ариан в церкви так это может значить разное, в том числе и то что как правитель ему нужна была послушная ему религия чтобы был порядок а не истина, как говорится нормальное отношение государственного деятеля к обществу.

[Desnica]

Кстати, а Вы понимаете разницу между религиозными взглядами правителя и государственной религией?
Кроме того, Вы написали: «Фактически именно с 337 года можно считать христианство (а именно арианство) государственной религией Римской империи,»
конкретно эту строчку Вы откуда взяли?

В скобках я указала свой личный вывод - ведь в последние годы своего правления император вернул из ссылки Ария и его сподвижников, но, напротив, отправил в ссылку сторонников равенства Иисуса Богу. К тому же, Константин назначил арианских христиан на важные церковные должности и сам захотел, чтобы его крестил именно епископ-арианин, а не епископ, признающий Троицу. Это верный показатель того, что в последние годы своей жизни больной император раскаялся и пришёл к Богу - он отверг заблуждения язычества. Я делаю вывод, что в последние годы своей жизни после тщательного исследования этого вопроса Константин принял веру в Одного Бога и Христа, но не признавал Христа Богом - то есть Равным Богу нашему Отцу. Константин в последние свои годы жизни стал арианином - такой вывод я делаю.
Это мой личный вывод и моё личное мнение, уважаемый. Так к этому и отнеситесь, если можно.

[somekind]

В скобках я указала свой личный вывод - ведь в последние годы своего правления император вернул из ссылки Ария и его сподвижников, но, напротив, отправил в ссылку сторонников равенства Иисуса Богу. К тому же, Константин назначил арианских христиан на важные церковные должности и сам захотел, чтобы его крестил именно епископ-арианин, а не епископ, признающий Троицу. Это верный показатель того, что в последние годы своей жизни больной император раскаялся и пришёл к Богу - он отверг заблуждения язычества. Я делаю вывод, что в последние годы своей жизни после тщательного исследования этого вопроса Константин принял веру в Одного Бога и Христа, но не признавал Христа Богом - то есть Равным Богу нашему Отцу. Константин в последние свои годы жизни стал арианином - такой вывод я делаю.
Это мой личный вывод и моё личное мнение, уважаемый. Так к этому и отнеситесь, если можно.

Понятно, ни на первый, ни на второй вопрос Вы вновь не ответили.
Стало быть, доказательств у Вас нет.
Вы ведь не историк по образованию, чтобы делать такие выводы?
Пока нет подтверждений, Ваши выводы и мнение можно смело игнорировать, т.к. это не более чем фантазии.
То есть, где-то что-то и есть, но нету достаточно материала (Вы не предоставили), чтобы можно было сделать обоснованный вывод.
Небольшой совет, если позволите: заведите блог и там публикуйте свои размышления. Также можно попробовать себя в писательском искусстве в жанре исторического романа.

С другой стороны, какая разница, всё равно арианство затем было признано ересью.

[Desnica]

С другой стороны, какая разница, всё равно арианство затем было признано ересью.

Ключевым словом здесь является ЗАТЕМ. Но до этого арианские взгляды на природу Христа Церковью считались нормой, а вера в Троицу считалась именно ересью. Удивительно, не правда ли?
И такое положение дел длилось ведь не 5-10 лет, а десятилетиями, а у некоторых народов - столетиями.
Да, историком себя я не могу назвать. Однако историю я люблю и в ней разбираюсь вполне не плохо. Просто примените логику - если императора крестил именно епископ-арианин, что это значит?

Кстати, а Вы понимаете разницу между религиозными взглядами правителя и государственной религией?

Да, понимаю. Часто религия, принимаемая лидером государства, становилась государственной. При этом и другие представители элиты государства начинали брать пример со своего императора.
Например, царь Хазарии принял Иудаизм и после этого Хазария стала Иудейским государством, так как элита вся или почти вся приняла Иудаизм, а евреи стали титульным народом страны.
Так было и на Руси - великий князь Владимир принял христианство и после этого Русь стала христианским государством, то есть государством, в котором христианство было государственной религией.

Понятно, ни на первый, ни на второй вопрос Вы вновь не ответили.

Будьте любезны - повторите вопросы. Тогда отвечу. Я вроде на оба ваших вопроса ответила.

Небольшой совет, если позволите: заведите блог и там публикуйте свои размышления. Также можно попробовать себя в писательском искусстве в жанре исторического романа.

Думаете, мне стоит попробовать? Спасибо за совет.

[Лука]

Ключевым словом здесь является ЗАТЕМ. Но до этого арианство Церковью было нормой, а вера в Троицу считалась ересью.

Христа тоже сначала считали еретиком, а Его учение - ересью. Но истина всегда торжествует, даже если лично Вам это ну очень не нравится