евреи и Христос!

[OlegAlekseev]

Индуизм окончательно сформировался приблизительно к VIII в. до н.э и представляет собой конгломерат сотен духовных течений, ветвей, школ и культов, основанных на ведических идеях. Индуизм целостной религией не является, ставить его в один ряд с другими традиционными религиями, не корректно.

Вот любой из ветвей и свойственен мистицизм. Что такое Брахман по Ведам?

Брахма́н (санскр. ब्रह्मन् пр. браман, МФА: [ˈbrəmən]; от बृह्, brh, «расти, нарастать» и मन्, man, «отражать, верить, мыслить, разум»; первоначально «молитва»^[1]) в индийской идеалистической философии, как в ведийской вообще, так и в йоге в частности, понятие, обозначающее надличностный, индифферентный абсолют, «душу мира», первооснову всех вещей и феноменов^[1].

- - - Добавлено - - -

и требовал с учеников что бы они следовали всему что скажут фарисеи..

Отнюдь.

14. Между тем приходят к Нему ученики Иоанна и спрашивают: почему это мы и фарисеи часто постимся, а Твои ученики не постятся?
(Св. Евангелие от Матфея 9:14)

[OlegAlekseev]

Это фуфло втюхала Вам церква беззакония! Никакого суда не было. Суд у иудеев происходил всегда только днём и только в специально предназначенном для этого месте Храма.

Согласно Талмуду уже за сорок лет до разрушения Храма Синедрион покинул Храм.

И не было в Иудее никогда первосвященника по имени Каяфа.

Каиафа первосвященник Иудеи с 18 по 37 год. О нём упоминает Иосиф Флавий, называя его Иосиф, прозванный Каиафой (Иудейские древности, книга XVIII, 2.2).

- - - Добавлено - - -

Они все имели одинаковое образование и учить друг друга априори не могли!

10. И, позвав людей, Он сказал им: слушайте и разумейте:
11. не то оскверняет человека, что входит в уста его, но то оскверняет человека, что исходит из уст его.
12. А после, подойдя к Нему, ученики спросили: знаешь ли Ты, что фарисеи пришли в негодование, услышав эти слова?
13. Он же сказал в ответ: любое растение, которое взрастил не Отец Мой Небесный, будет вырвано с корнем.
(Св. Евангелие от Матфея 15:10-13)

- - - Добавлено - - -

И не забывайте пожалуйста о том, что близнеца(фома ивр.) звали Иуда..

У Иуды был брат или сестра близнец?

[OlegAlekseev]

Не думаю, что после вечернего приёма вина и тем более перед праздниками, смогли бы собраться все! А те кто собрались, собрались видимо на совет, а не для суда. На совете как известно советуют, а не судят. Да и сам совет был создан однозначно для спасения раввина Иисуса, а не для того что бы отдать своего брата по крови и по вере на растерзание беззаконикам, да ещё и перед такими великими праздниками. Эта причина(спасение жизни) считалась достаточно весомой, чтобы ради нее верующий еврей мог нарушить многие заповеди.

Формально принцип основывается на толковании стихов книги Левит «Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив» (Лев. 18:5) и «Не стой [в бездействии] при виде крови ближнего твоего» (Лев. 19:16) (Иезекииль 20:11), (Неемия 9:29 и) и Талмуде (трактат Йома 85). Мудрецы считают, что это означает: «Вы будете жить по ним, а не умирать по ним» (Йома, 856).

Пикуах Нефеш принцип в еврейском законе, гласящий, что сохранение человеческой жизни перекрывает любые другие религиозные мотивы. Когда жизнь конкретного человека в опасности, почти любая запрещающая заповедь Торы становится неприменимой.

«Тот, кто спас хоть одну жизнь, спас весь мир». (Талмуд.Санхедрин 37а) .

А остальное от лукавого...

Написанное в Торе о том как должно быть и реальность могут отличаться.


"Анан же младший, о назначении которого мы только что упомянули, имел крутой и весьма неспокойный характер; он принадлежал к партии саддукеев, которые, как мы уже говорили, отличались в судах особенною жестокостью. Будучи таким человеком, Анан полагал, что вследствие смерти Феста и неприбытия пока еще Альбина наступил удобный момент (для удовлетворения своей суровости). Поэтому он собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса".

Иудейские древности, Книга 20 читать, скачать

[rabi]

Отнюдь.

Между тем приходят к Нему ученики Иоанна и спрашивают: почему это мы и фарисеи часто постимся, а Твои ученики не постятся?(Матфея 9:14)

Более чем уверен, что это лишь очередная клевета на него, от антихристов! Ведь сам Иисус ясно утверждал о том, что он пришёл соблюдать закон Божий, а не нарушать его. И всегда учил, что именно тот, кто соблюдает даже самую малую из заповедей закона, и станет самым великим в Царстве Божьем.

И потом! Разве могли люди которые "пребывали всегда в Храме, прославляя и благословляя Всевышнего."(Лук.24: 53), не соблюдать пост?! Да и сомнителен такой вопрос учеников Иоанна, ведь Иисус и сам был ранее его учеником, а после смерти учителя продолжил проповедовать и провозглашать именно его, Иоанново учение.

Надеюсь Вы читали об этом..

[OlegAlekseev]

И потом! Разве могли люди которые "пребывали всегда в Храме, прославляя и благословляя Всевышнего."(Лук.24: 53), не соблюдать пост?!

Надеюсь Вы читали об этом..

Иисус не выказывал особенного трепета в отношении Храма, предлагая его разрушить. Это еще одно косвенное доказательство того, что Иисус был ессеем.

Да и сомнителен такой вопрос учеников Иоанна, ведь Иисус и сам был ранее его учеником, а после смерти учителя продолжил проповедовать и провозглашать именно его, Иоанново учение.

Возможно Иисус и Иоанн были в одной секте, но потом их пути разошлись. Последователи Иоанна, мандеи не признают христом Иисуса и даже критикуют его, а признают Иоанна.

[rabi]

Согласно Талмуду уже за сорок лет до разрушения Храма Синедрион покинул Храм.

Маймонид в Талмуде писал иначе: «за сорок лет до разрушения второго Храма в Израиле прекратили приговаривать преступников к смертной казни, хотя Храм еще стоял. Это произошло из-за того, что члены Санхедрина перестали собираться в Зале тесаных камней(из за римского запрета)».

«Пилат сказал им: возьмите его вы, и по закону вашему судите его. Иудеи сказали ему: нам не позволено никого приговаривать к смерти»(Иоанн 18:31)

Санхедрин не имел права выносить смертные приговоры, но Храм он не покидал! Об этом пишет Магат в книге «Иисус перед синедрионом». Произошло это после свержения Архелая, сына Ирода, в 11 году. Прокураторы, действовавшие от имени императора Августа, считали, что только они сами могут решать вопросы жизни и смерти.

Но определенные права у Санхедрина все же сохранились. Он мог выносить приговоры, включающие:
1. Отлучение (Иоанн. 9:22).
2. Тюремное заключение (Деян. 5:17-18).
3. Телесные наказания (Деян. 16:22).

Каиафа первосвященникИудеи с 18 по 37 год. О нём упоминает Иосиф Флавий, называя его Иосиф, прозванный Каиафой (Иудейские древности, книга XVIII, 2.2).

Это лишь очередная вставка в тексты его книги, от антихристов! Хронология иерусалимских первосвященников сохранилась в трудах писателей периода первых цезарей:

Назначенные Иродом (374 гг. до н эры).
19) Хананель (3736 гг. до христианской эры); по Флавию (Древн., ХV, 2, § 4, и 3, § 1), родом из Вавилонии, низкого происхождения. В Мишне он назван חנמאל, а родина его Египет (Пара, III, 5); может быть, александриец (ср. Древн., ib., 9, § 3). См. Анамеил.
20) Аристобул III, последний из Хасмонеев (35 г. до христианской эры; Древн., XV, 3, § I).
21) Хананель (еще раз) (34 г. до христианской эры; Древн., XV, 3, § 3).
22) Иисус (Иошуа), сын Фаби (Древн., ХV, 9, § 3).
23) Симон, сын Боэтуса, а по некоторым сам Боэтус, тесть Ирода, родом из Александрии (приблизительно 2524 г. до христианской эры; Древн., XV, 9, § 3).
24) Маттития (Матфей), сын Теофила, 54 г. до христианской эры (Древн., XVII, 4, § 2).
25) Иосиф, сын Эллем (Древн., XVII, 6, § 4); служил один день (Гор., 12б; ср. Schürer, Gesch., II, 217).
26) Иоазар, сын Боэтуса (4 г. до христианской эры; Древн., XVII, 6, § 4).
Назначенные Архелаем (4 г. до н эры 6 г. н эры).
27) Элеазар, сын Боэтуса (4 г. до христианской эры; Древн., ХVII, 13, § 1).
28) Иисус (Иошуа), сын Σεέ (Древн., XVII, 13, § 1).
29) Иоазар второй раз (Древн., VIII, 1, § 1).4 до н.э. - 7 н.э. .
При Квиринии (7 г. н эры).
30) Анан (или Анний), сын Сети (615 гг. н эры; Древн., XVIII, 2, § 1).
Назначенные Валерием Грацием (1526 гг.н эры).
31) Исмаил, сын Фаби (1516 гг.; Древн., ХVIII, 2, § 2).
32) Элеазар, сын Анана (около 1617 гг.; Древн., 1. с.).
33) Симон, сын Камитос (около 1718 гг.; Древн., 1. с.); в Талмуде он назван בן קמחית.
34) Иосиф, сын Кифы (около 1836 гг.; Древн., l. с.; ср. Пара, III, 5).
Назначенные Вителием (3639 гг.).
35) Ионатан, сын Анана (3637 гг., Древн., ХVIII, 4, § 3). В 50 г. он еще занимал выдающееся положение в политической жизни страны (Иуд. война, II, 12, § 56); он был убит наемниками по поручению прокуратора Феликса (ib., 13, 3).
36) Теофил, сын Анана (37 г.; Древн., ib., 5, § 3).
Назначенные Агриппой I (4144 гг.).
37) Симон Кантера, сын Боэтуса (41 г.; Древн., XIX, 6, § 2; ср. Grätz, Monatsschr., 1881, 97).
38) Маттития (Матфей), сын Анана (Древн., ib., 6, § 4).
39) Элиоэней (אליועינײ), сын Кантеры (Древн., XIX, 8, § 1; ср. Пара, III, 5).
Назначенные Иродом из Халкиса (4448 гг.).
40) Иосиф, сын Камитос (Древн., XX, 1, § 3).
41) Анания, сын Небедея (около 4759 гг.; Древн., l. с.); очень богат и корыстолюбив. После свержения также пользовался большим влиянием; убит во время революции (Иуд. война, XVII, 6, § 9).
Назначенные Агриппой II (50100 гг.).
42) Исмаил бен-Фаби II (около 5961 гг.; Древн., XX, 8, § 8; ср. Пара, III. 5).
43) Иосиф Каби, сын П. Симона (6162 гг.; Древн., l. с., § 1).
44) Анан, сын Анана (62 г.; Древн., ХХ, 9, § 1); при первой вспышке войны был вождем, но затем убит народом (Иуд. война, 11, 20, § 3).
45) Иисус (Иошуа), сын Дамнаи (около 6263 гг.; Древн., XX, 9, § 1).
46) Иисус (Иошуа), сын Гамлиила (около 6365 гг.; Древн., l. с., § 4); во время войны он разделил участь Анана (Иуд. война, ΙV, 3, § 9). По талмудической традиции он назывался сыном Гамлы и был женат на Мариамне, дочери Боэтуса; ср. подробно о нем Дернбург, «Hist.», 248 и сл.
47) Маттития (Матфей), сын Теофила (65 г., Древн., XX, 9, § 7).
48) Пинехас, сын Самуила, избранный самим народом во время войны (6768 гг.; Древн., XX, 10).

[OlegAlekseev]

Маймонид в Талмуде писал иначе: «за сорок лет до разрушения второго Храма в Израиле прекратили приговаривать преступников к смертной казни, хотя Храм еще стоял.

Я брал информацию в еврейской энциклопедии. Ссылки на источник там к сожалению не было.

[rabi]

И, позвав людей, Он сказал им: слушайте и разумейте: не то оскверняет человека, что входит в уста его, но то оскверняет человека, что исходит из уст его. А после, подойдя к Нему, ученики спросили: знаешь ли Ты, что фарисеи пришли в негодование, услышав эти слова? (Матфея 15:10-13)

Ещё раз повторяю! Раввин Иисус не был нечестивцем и не учил отсебятине! А это значит лишь то, что если он и говорил что либо подобное, то он имел ввиду совсем не то, что хотят втюхать нам антихристы. Например, в евангелии от Фомы эта фраза в ином контексте и выражена так: "Ибо то, что войдет в ваши уста, не осквернит вас, но то, что выходит из ваших уст, это вас осквернит". Там она присоединена к предписанию излечивать больных - видимо, имеется в виду, что не надо бояться прикасаться к "прокажённым".

Возможно на самом деле было сказано так:

"Мф.15: Иисус сказал: неужели вы не разумеете? Если слова из сердца нечестивы, они оскверняют человека более чем то, что входит в чрево..

(Второзаконие 8:3) Он смирял тебя, томил тебя голодом и питал тебя манною, которой не знал ты и не знали отцы твои, дабы показать тебе, что не одним хлебом живет человек, но и словом, исходящим из уст Всевышнего, живет человек

P.S.

Но! В евангелии, Иисус как бы уточняет, что "из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления" (ст. 19). Но ведь это же не так! Какая связь между прелюбодеянием и речью? Между злыми помыслами и речью? Тем более, что у сходного места Марка нет аналогичной формулы. Следовательно, у Матфея про "язык" дополнено, а первоначально Иисус не упоминал язык.

Остальные гадости на фарисейскую общину Иисуса и клевета о их не мытии рук и т.д. - так же явно были дописаны церковными редакторами позже..

У Иуды был брат или сестра близнец?

Видимо таки был! Но смотря у какого именно? Ведь среди апостолов, такое имя носили не менее трёх человек, в том числе и родной брат Иисуса..

[rabi]

Написанное в Торе о том как должно быть и реальность могут отличаться.

"Анан же младший, о назначении которого мы только что упомянули, имел крутой и весьма неспокойный характер; он принадлежал к партии саддукеев, которые, как мы уже говорили, отличались в судах особенною жестокостью. Будучи таким человеком, Анан полагал, что вследствие смерти Феста и неприбытия пока еще Альбина наступил удобный момент (для удовлетворения своей суровости). Поэтому он собрал синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса называемого Христом....".(Иудейские древности, Книга 20)

Из-за того, что слова «Иисуса, называемого Христом» очень похожи на дважды встречаемую в Евангелии от Матфея фразу «Иисус, называемый Христос..» (1:16; 27:17), возникло подозрение, что в этом месте «Иудейских древностей» мы вновь имеем дело с христианской интерполяцией, и это априори подтверждает что весь эпизод с Иаковом сочинен и добавлен позже церковными редакторами.....

[rabi]

Иисус не выказывал особенного трепета в отношении Храма, предлагая его разрушить.

Это лишь клевета на него от антихристов! Иисус с детства, по три раза в году, вместе со всей своей семьёй, преодолевал опасности и большие расстояния из Галилеи до Иудеи - лишь только для очищения в Храме Иерусалима! Так что не стоит повторять за греками гадости на него и его семью..

Это еще одно косвенное доказательство того, что Иисус был ессеем.

Ессеи не проповедовали в городах и в их общинах не было жён(почти у всех апостолов жёны были - у Иисуса тоже)! Не надо притягивать фарисейского раввина Иисуса(проповедующего исключительно Танах и Талмуд) за уши, к сектам проповедующим персидский дуализм ..

Возможно Иисус и Иоанн были в одной секте, но потом их пути разошлись.

Возможно сам Иоанн и был назиром, но его фарисейская община - это не секта! И как пути Иоанна могли разойтись с путями Иисуса, если Иисус после смерти Иоанна продолжал в точности цитировать учение Иоанна?

Последователи Иоанна, мандеи не признают христом Иисуса и даже критикуют его, а признают Иоанна.

Мандеи - происходит от арамейского manda - «знание», то есть то же, что и греческое gnosis - «гностики»! Сомневаюсь что мандеи являются настоящими потомками учеников фарисейского назира Иоанна, тем более что они в основном проживают на территории Ирака и даже мусульмане считают их звездопоклонниками.

Первые сведения о них восходят к VIII веку н. э. Секта мандеев была «открыта» кармелитским миссионером Игнатием. Это Игнатий назвал приверженцев секты «учениками Иоанна». Он счёл сектантов христианами из-за практикуемого ими частого обряда окунания. Надеюсь выводы сделаете сами..

- - - Добавлено - - -

Я брал информацию в еврейской энциклопедии. Ссылки на источник там к сожалению не было.

Вы же знаете, если даже проскакивает в названиях слово еврейская(ое, ие и т.д.), то это ещё не значит что там вообще есть иудеи! Часто это или христианские заманухи или евреи продавшие веру отцов, за тарелку чечевичной похлёбки..

[OlegAlekseev]

Это лишь клевета на него от антихристов! Иисус с детства, по три раза в году, вместе со всей своей семьёй, преодолевал опасности и большие расстояния из Галилеи до Иудеи - лишь только для очищения в Храме Иерусалима! Так что не стоит повторять за греками гадости на него и его семью..

Ессеи не проповедовали в городах и в их общинах не было жён(почти у всех апостолов жёны были - у Иисуса тоже)! Не надо притягивать фарисейского раввина Иисуса(проповедующего исключительно Танах и Талмуд) за уши, к сектам проповедующим персидский дуализм ..

Возможно сам Иоанн и был назиром, но его фарисейская община - это не секта! И как пути Иоанна могли разойтись с путями Иисуса, если Иисус после смерти Иоанна продолжал в точности цитировать учение Иоанна?

Мандеи - происходит от арамейского manda - «знание», то есть то же, что и греческое gnosis - «гностики»! Сомневаюсь что мандеи являются настоящими потомками учеников фарисейского назира Иоанна, тем более что они в основном проживают на территории Ирака и даже мусульмане считают их звездопоклонниками.

Первые сведения о них восходят к VIII веку н. э. Секта мандеев была «открыта» кармелитским миссионером Игнатием. Это Игнатий назвал приверженцев секты «учениками Иоанна». Он счёл сектантов христианами из-за практикуемого ими частого обряда окунания. Надеюсь выводы сделаете сами..

- - - Добавлено - - -

Вы же знаете, если даже проскакивает в названиях слово еврейская(ое, ие и т.д.), то это ещё не значит что там вообще есть иудеи! Часто это или христианские заманухи или евреи продавшие веру отцов, за тарелку чечевичной похлёбки..

Аргументированно все у Вас. На этом форуме это редкость. Но чтобы доказать "Это лишь клевета на него от антихристов!" нужны первоисточники, исторические документы.

[rabi]

Аргументированно все у Вас. На этом форуме это редкость. Но чтобы доказать "Это лишь клевета на него от антихристов!" нужны первоисточники, исторические документы.

То есть Танаха Вам значит мало? Или Вы об этом? Кликните по картинке..

[koshak]

Но чтобы доказать "Это лишь клевета на него от антихристов!" нужны первоисточники, исторические документы.

Сама Библия и есть доказательство. Иисус не предлагал разрушить Храм. Вот, что написано в Библии:

19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.


Есть люди, которые выдёргивают из этого отрывка слова "разрушьте храм сей", и толкуют их как призыв ломать и разрушать. Но вы же видите, что это бред долбанутых.

[OlegAlekseev]

Сама Библия и есть доказательство. Иисус не предлагал разрушить Храм. Вот, что написано в Библии:

19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
20 На это сказали иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21 А Он говорил о храме тела Своего.

В Библии написано именно то, что я сказал. Иисус предлагал разрушить Храм.

"А Он говорил о храме тела Своего."- комментарий неизвестного комментатора.

- - - Добавлено - - -

То есть Танаха Вам значит мало? Или Вы об этом? Кликните по картинке..

Я об этом.



Источник Q — Википедия

[OlegAlekseev]

То есть Танаха Вам значит мало? .

На каком основании Танах следует воспринимать всерьез? В нем меньше противоречий чем в Новом Завете?