Сыны Божии

[Sergey Raisky]

У попа была собака ,
Он ее убил.
Она съела кусок мяса ,
Он ее любил(с).
Маразм роттердамский крепчал , но стих остался.

да, очень верное замечание, и точно по теме "Сыны Божии"

мы всегда уважали Вас за самообъективность и самокритичность

[Якто]

мы всегда

Мы это кто? вы и еще кто то?или вы император всея и всего?
И всегда это когда? В вашем вранье?

уважали Вас за самообъективность и самокритичность

Ага...самый яд , он сладкий. Но ваша горечь останется вам. Вы же прощаете должников...

[Sergey Raisky]

Мы это кто? вы и еще кто то?или вы император всея и всего?
И всегда это когда? В вашем вранье?

умный человек может задать столько вопросов, что ни один дурак на свете не сможет на них ответить

[migle]

На личность ли смотрите? (2 Кор 10:7 )

давайте оставим конкретных личностей за пределами обсуждения и лучше потолкуем о тех идеях, которые эти личности представляют в своих постингах

Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
	Great minds discuss ideas, average minds discuss events, small minds discuss people.

Элеонора Рузвельт Викицитатник

- - - Добавлено - - -



контраргументы в студию, плииз

Мы не затрагиваем и не обсуждаем сейчас личности. Вопрос был: "А определите духа, который действует в Вас, о какой конкретно Плоти он исповедует Вам?" и далее варианты этой плоти. (2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога) Определитесь сначала и объясните почему этот вариант плоти, а не другой. И что будете делать, если окажется, что дух, который в Вас, не о той плоти вам свидетельствует?

[Якто]

ни один дурак

Что у одного дурака не хватает уважения? Это похоже на правду.
Вопрос в другом : почему вы не читаете , что вам пишут? И вообще читаете ли вы в принципе форум?

[Sergey Raisky]

Ага...самый яд , он сладкий. Но ваша горечь останется вам. Вы же прощаете должников...

вот ещё один типичный представитель т.н. "фиглемиглевых трёхходовок"

подробный анализ этих провокаций см. выше в постингах этой темы

101
103
105

ПС

весьма очевидно, что дух Якто тоже не признаёт то, что Христос - Бог, т.е. не исповедует Иисуса Христа, как Бога, пришедшего во плоти

ПС ПС
уважаемый Якто,
прошу Вас кротко и благоговейно засвидетельствовать о Вашем уповании:

верите ли Вы, что Христос есть Бог?

ГОСПОДА Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1 Петра 3:15 )

[Блонди]

весьма очевидно, что дух Якто тоже не признаёт то, что Христос - Бог, т.е. не исповедует Иисуса Христа, как Бога, пришедшего во плоти

ПС ПС
уважаемый Якто,
прошу Вас кротко и благоговейно засвидетельствовать о Вашем уповании:

верите ли Вы, что Христос есть Бог?

ГОСПОДА Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1 Петра 3:15 )

Почему Вы именно в таком ключе ставите вопрос? Ведь если ВЕРИТЬ Христу, а не придумывать от себя человеческую философию, то звучать то должно так - "Я верю, что Сын Бога Отца, Иисус Христос, истинно "сказал нам всё, что слышал от Отца Своего" (Иоан.15:15). Верю, что Он истинно Сын Божий и наследник Бога, воспитанный в ДУХЕ Своего Отца и являющий волю Своего Отца. Верю, что истинно Он любит Отца Своего и ЗНАЕТ Отца Своего (Матф.11:27) и имеет полноту Его в мудрости и знаниях сокровенных, данных Ему Отцом (Кол.2:9)".

PS Прочувствуйте в чем тут фишка. Поверить, что этого человека (сына своего) именно Бог послал, означает ЗНАТЬ Бога НЕ В ЛИЦО, а знать ЕГО СУТЬ (Иоан.10:14). Это банальная проверка на вшивость.

[Якто]

верите ли Вы, что Христос есть Бог?

Можете открыть тему на эту тему. Без проблем.
Пс.:разборки и переход на личность запрещены ПФ. Для вас это проблема? Вот и охолоньте.

[Sergey Raisky]

Можете открыть тему на эту тему. Без проблем.
Пс.:разборки и переход на личность запрещены ПФ. Для вас это проблема? Вот и охолоньте.

спасибо,

принят ответ по умолчанию

Пс.:разборки и переход на личность запрещены ПФ.

в рамках формата отчёта об уповании никакого перехода на личность нет

15 ГОСПОДА Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1 Петра 3:15 )

при этом отчёте от человека не требуется раскрывать свою человеческую личность с её гномической волей, потому что вера - не в воле человеческой воли, а значит и с личностью человека ничего общего не имеет

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Ефес 2:8-10 )

Тот, кто является творением Бога во Христе Иисусе тоже не имеет уже человеческой личности с её гномической волей.

уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, (Гал 2:20 )

- - - Добавлено - - -

Почему Вы именно в таком ключе ставите вопрос?

потому что сказано так:

2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1 Иоанн 4:2-3 )

а отчёт об уповании и есть отчёт о том, что исповедуется человеком

а вот уж как он это исповедует - это его личный вопрос

и в отчёте об уповании говорить о своих конкретных личных отношениях с Богом и о своих внутренних личных блаженных свидетельствах - это совсем не обязательно

ибо сокровище, вынесенное наружу, будет утрачено и бисер будет попран свиньями

[Блонди]

потому что сказано так:

2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1 Иоанн 4:2-3 )

Ну и? Кто-то верит, что Христос РЕАЛЬНО существовал и жил когда-то. Кто-то нет. Вот о верящих и не верящих в это и речь.

Просто некоторым сложно поверить в то, что существовал такой человек, который не согрешал и любил. Ведь если это просто сказки иносказательные, то вроде как-то спокойнее и дальше грешить.

- - - Добавлено - - -

и бисер будет попран свиньями

Ну бисеру то там и место самое.

- - - Добавлено - - -

Для чего Бог Сына то Своего посылал? Для того, чтобы показать, что ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ не грешить, и что у него может быть совершенно иная по качеству жизнь.
Утверждающие же, что человек не грешить не может - просто поганят всю идею Бога.

[Sergey Raisky]

Поверить, что этого человека (сына своего) именно Бог послал, означает ЗНАТЬ Бога НЕ В ЛИЦО, а знать ЕГО СУТЬ (Иоан.10:14). Это банальная проверка на вшивость.

знать суть Бога - это соединиться с Богом и не иметь Его, как объект сознания

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино (Иоанн 17:21 )

чтобы быть единым со Христом человеку предстоит освобождение от его гномической воле и человеческая личность должна быть заменена Божественной

без знания Иисуса по плоти ап. Павел имел это соединение со Христом через веру в то, что Христос есть Бог

в общем, так и определяется в человеке Сын Божий

и главное условие здесь - вера в Божественность Иисуса Христа
на этом и всё упование христиан строится

и об уповании этом любой человек может от христианина именно потребовать

- - - Добавлено - - -

Ну и? Кто-то верит, что Христос РЕАЛЬНО существовал и жил когда-то. Кто-то нет. Вот о верящих и не верящих в это и речь.

Просто некоторым сложно поверить в то, что существовал такой человек, который не согрешал и любил.

речь идёт не о вере в праведного человека, а о вере в то, что Иисус Христос есть Бог

в это, действительно, трудно очень многим поверить по-разным причинам - начиная от эллинского мудрования, кончая разными соблазнами, связанными со служением маммоне

но во всех, кто по каким-либо причинам, не верит в то, что Иисус Христос - Бог и не исповедует это перед людьми, - во всех них действует дух антихриста

и Христос таких не примет в ЦБ, как бы они не прикрывали себя овечьими шкурами, и Христос таких не будет исповедовать перед Отцом, т.е. их имена не будут записаны на Небесах

Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1 Иоанн 4:15 )

32 Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным.
(Матф 10:32-33 )

и ещё раз напомню, что речь идёт именно об исповедании Христа Богом.


Фома сказал Ему в ответ: ГОСПОДЬ мой и Бог мой! (Иоанн 20:28 )

[Якто]

принят ответ по умолчанию

Какому умолчанию? Как вы воспринимаете так для вас и есть. Другой воспринимает по-другому. Ваши "крестовые походы" по насаждению вашего восприятия это лишнее. И крестоносцы и коммунизды и прочая выкинуты на мусорку , озеро огненное ....и вы туда прямуете?

никакого перехода на личность нет

А вы почитайте ваше сообщение:

http://www.evangelie.ru/forum/t131568-post4636284.html#post4636284

гномической волей

[Блонди]

Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1 Иоанн 4:15 )

32 Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцом Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцом Моим Небесным.
(Матф 10:32-33 )

и ещё раз напомню, что речь идёт именно об исповедании Христа Богом.

Вот именно, что это ВЫ говорите и напоминаете, а не ХРИСТОС. Христос никогда не свидетельствовал о Самом Себе, что Он и есть Бог Отец. Но свидетельствовал, что Он Сын, который сказал нам всё, что слышал от Отца. Я верю ХРИСТУ, без лукавого мудрствования человеческого.

[Sergey Raisky]

А вы почитайте ваше сообщение:

http://www.evangelie.ru/forum/t131568-post4636284.html#post4636284

там обсуждается не личность, а идея

но при горячем желании реципиента, он может найти всё, что угодно там, где ничего нет и даже обнаружить абсолютно чёрного кота в тёмном квадрате Малевича



нельзя же поручиться за полноту восприятия истины у реципиента

об этом и Писание свидетельствует

13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живого.
(Матф 16:13-16 )

[Блонди]

без знания Иисуса по плоти ап. Павел имел это соединение со Христом через веру в то, что Христос есть Бог

С чего такие выводы то? Павел, без знания Иисуса по плоти, имел это соединение со Христом через веру в то, что Он истинно Сын Божий возлюбленный, на котором Божье благоволение.

Деяния 9:20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.