ОБЩЕСТВО БЕЗ РЕЛИГИИ - ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ?

[Denn Sandy]

А Вы нашли удобное словечко чтобы надуть губки и встать в позу обиженного?
Героический поступок, конечно. Так что там насчет языков?

Ну вот теперь никак. Я не веду разговоров с хамьём. Всего доброго

[U2.]

Ну вот теперь никак. Я не веду разговоров с хамьём. Всего доброго

Значит, таки в позу. В принципе наиболее безопасный для Вас вариант. И Вам всего наилучшего.

[Valentina Koret]

Серьезно? Вы хотите сказать, что Бог заложил религиозность так глубоко, что людям стало пофиг кому поклоняться, хоть идолу, хоть образу, лишьбы поклоняться? Вот нисколько такая религиозность о глубоком и тонком замысле творца не свидетельствует.

Потребность в Боге, как в Источнике нашей жизни, не может изменить тот факт, что люди стали грешными. Отсюда неправильное поклонение и поиски любого божества. Но Бог не заложил в нас грех и извращенное понимание сути. Человек сам выбрал неправильный путь. А неправильный путь не может убить в человеке потребность в Боге. И хотя вы можете противится и сами считать себя "богом", но это будет только свидетельствовать в пользу того, что человек - существо набожное.)

[esox]

TRIGUN vs Лука

TRIGUN ваши споры с Лукой бесконечны и бесперспективны.
Чтоб ответить на ваши вопросы вам нужно стать Лукой.
Точнее принять на веру то о чем говорит или в кого верит Лука.
Только после этого, вы решите все ваши вопросы.
Точнее у вас их просто не будет.

Но это ни в коем случае не избавит вас от споров с другими христианами.
Дабы как сказал сам Лука, Бог открывается по вере человека в него.

С другой стороны, что вы пытаетесь тут найти?
Если не делаете попыток принять на веру происходящее.

[Denn Sandy]

TRIGUN vs Лука

TRIGUN ваши споры с Лукой бесконечны и бесперспективны.

Вы правы. О чём я и писал ранее - просто бесполезное жонглирование ответами, всё равно никто никого не переубедит

[esox]

По теме:

Возможно. Теоретически.
Но такого общества в истории человека еще не было.
СССР не в счет, все-таки там были церкви.
Люди крестились и верили. Хоть это и считалось
не правильным. Да и период короткий.

[U2.]

Потребность в Боге, как в Источнике нашей жизни, не может изменить тот факт, что люди стали грешными

Много красивых, но пустых слов. Даже нелепых. Какова потребность, таково и отношение.

- - - Добавлено - - -

TRIGUN ваши споры с Лукой бесконечны и бесперспективны.

Блин, люди - вы чё такие постные-то, как натюрморт дилетанта?
Все хотите измерить какими-то перспективами, целями, достижениями.
Вы еще бизнес-план для общения разработайте.
Вы реально не понимаете кайфа просто общения, а? Самого процесса? Особенно - подчеркну, - общения с оппонентом. Когда возникает конфликт идей, провоцирующий мышление. Когда голова начинает работать на поиск наиболее интересных, неожиданных, убедительных доводов, и когда возникают неожиданно вопросы, которые можно спокойно разобрать для себя в оффлайне.

17 Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего.
(Прит.27:17)

- - - Добавлено - - -

Вы правы. О чём я и писал ранее - просто бесполезное жонглирование ответами, всё равно никто никого не переубедит

Да не требуется никого ни в чем переубеждать, Вы же не на рынке и не в парламенте.

[Valentina Koret]

Много красивых, но пустых слов. Даже нелепых. Какова потребность, таково и отношение.

Согласна. Отношение будет показателем. Только кроме этого показателя есть еще и ответственность. И незнание законов или истины, никого не избавит от этой ответственности. Можно успокаивать себя ложью, но смерти еще никто не смог избежать.
Даже один мудрый человек сказал такую фразу:«Если Бога нет, а я в Него верю, я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я в Него не верю, я теряю всё.»

[U2.]

Согласна. Отношение будет показателем. Только кроме этого показателя есть еще и ответственность. И незнание законов или истины, никого не избавит от этой ответственности.

Я реально не понял, как Вы уехали в дебри рисков и угроз последствий, начав с потребности в Боге. Впрочем, Вы лишь продемонстрировали, что потребность так себе, слабенькая, раз ее требуется угрозами стимулировать.

Можно успокаивать себя ложью, но смерти еще никто не смог избежать.

А не вы ли, верующие, на плечах Иисуса надеетесь смерть перескочить? Не Вы ли ложью себя успокаиваете?

Даже один мудрый человек сказал такую фразу:«Если Бога нет, а я в Него верю, я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я в Него не верю, я теряю всё.»

Мудрый бы такую чушь не сказал. Свести потребность в Боге к банальному поиску личной выгоды - Паскаль явно облажался.

[Rogoff1967]

Вы определитесь с терминологией.) Если же говорим за самые примитивные племена, тогда не надо смешивать их с цивилизацией.) Греки дали миру многих философов, которые серьезно занимались вопросами жизни и смерти. Многие, своим умом дошли до того, что поняли истину о Творце мира. Этим философам, даже на ум не приходило, что мир возник без вмешательства Творца. Пусть они ошибались, но поиски истины были самим заядлым учением греков и , даже, некоторых Римлян.

Греки, у которых за работу входной двери отвечали пять богов, дошли до "истины о Творце"... как говорится "под столом".

А на счет жизни после смерти, то глупо думать, что опыт клинической смерти для многих был просто наваждением. Одни и те же свидетельства после прихода в себя , даже для атеистов могут показать многое.

Более того, даже "искры из глаз" и у верующего и у атеиста одинаковые, если лбом об косяк "прилуниться".
Клиническая смерть это агония мозга, и никакого отношения к потустороннему она не имеет, а вот допросить "вернувшуюся" в тело душу можно (если бы она существовала) и пусть расскажет не о глюках умирающего мозга, а о событиях в соседней комнате - но этого нет (как и пресловутой души) - а как легко можно было бы ПРОГРЕМЕТЬ на весь мир доказав жизнь после смерти, но увы чего нет того нет.

[U2.]

Но такого общества в истории человека еще не было.

А как глубоко в историю человека Вам удалось заглянуть, чтобы так однозначно утверждать, позвольте поинтересоваться?

[esox]

А как глубоко в историю человека Вам удалось заглянуть, чтобы так однозначно утверждать, позвольте поинтересоваться?

примерно 6000 лет.

[baptist2016]

По теме:Возможно. Теоретически.Но такого общества в истории человека еще не было.СССР не в счет, все-таки там были церкви.Люди крестились и верили. Хоть это и считалосьне правильным. Да и период короткий.

за 70' лет безбожники под руководством сатаны не сумели уничтожить верующих

[U2.]

примерно 6000 лет.

И все? Этого достаточно для заключения "никогда"?
Ничуть.

- - - Добавлено - - -

за 70' лет безбожники под руководством сатаны не сумели уничтожить верующих

А верующие под руководством Иисуса за почти 2000 лет не сумели обратить мир в веру.
Написано, что Бог не желает, чтобы кто погиб - а сколько уже погибло за это время?

[Valentina Koret]

Я реально не понял, как Вы уехали в дебри рисков и угроз последствий, начав с потребности в Боге. Впрочем, Вы лишь продемонстрировали, что потребность так себе, слабенькая, раз ее требуется угрозами стимулировать.



А не вы ли, верующие, на плечах Иисуса надеетесь смерть перескочить? Не Вы ли ложью себя успокаиваете?



Мудрый бы такую чушь не сказал. Свести потребность в Боге к банальному поиску личной выгоды - Паскаль явно облажался.

Если ответственность есть угроза, тогда трудно с таким безответственным человеком говорить о серьезных вопросах.))) Безответственность порождает хаос. Хаос в мышлении, хаос в действии и словах.
А ответственный человек понимает, что держать ответ всегда придется. Человек - не Бог и не может иметь власти даже над собственной жизнью. Значит человек зависим от Бога. И сколько бы не противоречил он сам себе, но понимает, что жизнь дается только раз и ее нужно прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы. А бесцельность состоит в том, что любая жизнь заканчивается смертью. И здесь парадокс. У человека нет потребности в смерти, но она приходит. А есть потребность в вечности и Боге, но глупость не позволяет смириться с этим.
Для верующего человека, смысл заключается не в том, чтобы на плечах Иисуса смерть перескочить, а чтобы познать Того, который оставил небеса и сошел на грешную землю умереть ради грешника и спасти его от вечной смерти.
А на счет Паскаля?....... Вы загнули. Не думаю, что доросли до его уровня.)))

- - - Добавлено - - -

Греки, у которых за работу входной двери отвечали пять богов, дошли до "истины о Творце"... как говорится "под столом".


Более того, даже "искры из глаз" и у верующего и у атеиста одинаковые, если лбом об косяк "прилуниться".
Клиническая смерть это агония мозга, и никакого отношения к потустороннему она не имеет, а вот допросить "вернувшуюся" в тело душу можно (если бы она существовала) и пусть расскажет не о глюках умирающего мозга, а о событиях в соседней комнате - но этого нет (как и пресловутой души) - а как легко можно было бы ПРОГРЕМЕТЬ на весь мир доказав жизнь после смерти, но увы чего нет того нет.

Вы, наверное, не слышали про Аристотеля, Платона, Сократа, которые глубоко ошибались, но понимали, что пантеизм никому не нужен?
А глюки, они есть у каждого, но у некоторых пробуждают сознание, а в остальных только искры из глаз.)))