В чем преимущество христиан перед остальными?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Maria Stepanova
    Участник

    • 07 April 2002
    • 84

    #46
    Здравствуйте, Walken.

    Я на форуме человек новый, это мое первое сообщение. Должна признаться, что зарегистрироваться и вступить в разговор меня побудили заданные Вами в начале этой темы вопросы. Мне кажется, я очень хорошо поняла Вас, наверное, потому, что примерно такие же вопросы задавала сама в начале своего пути к Богу. Расскажу немного из личного опыта наверно, это и будет лучшим ответом. Однажды я пришла к выводу, что должен быть Бог, Творец. Просто должен быть, и всё, потому что ну не мог появиться весь мир из какого-то там взрыва. (Не судите строго, мне было тогда что-то около пятнадцати лет, и я была совсем глупая, хоть и пыталась мыслить.) Ну, и вот. Склонилась я к мысли, что Бог есть. А где Его искать? Посмотрела по сторонам разные церкви, разные веры. Вот христиане считают, что Богу надо служить так, а мусульмане или, скажем, буддисты эдак. Откуда я знаю, кто прав?? У одних Библия, у других Коран, у третьих еще что-нибудь. Что мне читать? Где правда, где «настоящий» Бог?

    Наверное, если бы у меня тогда хватило смелости подойти к христианам и задать им вопрос, я спросила бы то же, что и Вы: «Почему из всех вер и религий вы выбрали свою? Почему думаете, что именно она истинна? Чем она лучше?»

    Но я никого не спросила. Я решила, что разные религии напридумали себе разных обрядов и представлений о Боге, а я изучать чьи-то придумки не хочу. И потому буду верить сама по себе в «настоящего» Бога. Того, который есть. Я «верила» так какое-то время, иногда всё же листая Библию, но мало что в ней понимая. И знаете, я теперь вижу, что Бог Тот, который есть меня услышал и понял, и привел туда, куда нужно. Не буквально, конечно, за руку привел, и не сразу, а постепенно. Предъявил «доказательства». Какие? Ну, вот, например, попала мне в руки книжка, которая разбирала Даниилово пророчество где пророк Даниил истолковывает царский сон про статую (если хотите, пришлю подробную ссылку). Честно скажу, меня это поразило. Если в Библии был так точно предсказан ход человеческой истории, так, наверно, и правда к ней приложил руку некий Божественный Разум?.. Ну как объяснить иначе? Что подтасовано? Так ведь речь идет о столетиях, пророчество начинается с Вавилонского Царства, идет через империю мидян и персов, потом греков, потом Римскую империю, затем достаточно точно описывает ситуацию наших дней. Как такое подтасуешь?

    Это был один из первых шагов, одно из первых моих «доказательств». Потом были другие. Приведу еще одно, не для того чтобы Вам что-то доказать, а просто поделюсь еще одной ступенькой на своем пути. Я тогда была уже в церкви, но не думайте, что мне там «промыли мозги» и я безоговорочно всё приняла. Я продолжала искать и думать. И вот однажды была у нас проповедь о десятине, т.е. о том, что, по Библии, десятая часть нашего дохода принадлежит Богу. Я об этом раньше не слышала, и меня особенно заинтересовал тот факт, что в книге пророка Малахии Бог фактически говорит следующее (я неможко перефразирую, но смысл тот же) испытайте меня, проверьте, не благословлю ли я вас, если вы принесете свою десятину. И пастор наш подтвердил, что это единственное, в чем Бог не только позволяет нам Его испытывать, но даже как бы бросает вызов попробуйте! Если вы не верите, если думаете, что десятину придумали попы попробуйте! И посмотрите, что будет, не благословит ли вас Бог в ответ. Ну, что же, я и решила попробовать. Я тогда работала в полунищей бюджетной организации, и ставка у меня была самая маленькая 100 рублей в месяц (да, давно дело было, в самом начале девяностых). Никаких других источников дохода у меня не было, прибавка мне не светила, так что «благословить» меня Богу было практически неоткуда. Тем не менее, получив свои 50 р за первую половину месяца, я отнесла 5 рублей в церковь. Посмотрим, думаю, что будет. Хотите верьте, хотите нет, а в следующую свою зарплату я получила 400 рублей... Уж не помню сейчас, как оно там набежало спустили какую-то премию (до этого я никогда не получала премий, даже если давали остальным), плюс еще откуда-то поступила сотрудникам материальная помощь, плюс еще что-то... Можно, конечно, объяснить совпадением, но для меня это было самое настоящее «доказательство».

    Я, наверное, закончу на этом, и так получилось уже очень длинное письмо. Скажу только, что, став христианкой и идя этой дорогой вот уже больше десяти лет, я вижу, что не ошиблась. Я не «заставляю» себя верить, и не закрываю глаза на трудности и противоречия. Да, многое спорно. Многое трудно понять. У меня есть к Богу свои вопросы например, об исцелении: почему за одного помолились, и он исцелился, а за другого молятся вот уже несколько лет, и никак?.. Но это уже совершенно другая тема.


    С уважением,
    Мария

    Комментарий

    • Юрий Шепетов
      Отключен

      • 18 March 2002
      • 149

      #47
      Слава Богу! Слава Богу, что во времена когда писалась Библия, не было модераторов, наполненных тем же духом, которым наполнен этот форум.

      Иначе они обязательно сказали бы Павлу:
      - "Фу, ай-яй-яй-яй! Павел, как ты мог так не по любви обойтись с этим бедным Елимой-волхвом (Деян 13.8). Как ты мог так не по христиански с ним обойтись! Павел, да как ты посмел его ослепить, вместо того, чтобы в кротости наставлять - не примет ли и он любви истины ко спасению". Павел! Что теперь о нас подумают эти бедные язычники? Елима-волх, мы извиняемся перед тобой за этого злого Павла! Мы будем пробовать тебя обращать.
      Или
      - "Aй-яй-яй-яй! Павел, как ты мог так не по любви обойтись с этими бедными Еминеем и Александром (1Тим 1.20). Ты их предал сатане! Ты же должен был их кротко поучать, Павел! Что теперь о нас подумают эти язычники? - Они могут сказать, что в христианах нет любви! Еминей и Александр, мы извиняемся перед вами за этого злого Павла.
      Или
      - "Петр, Петр! Ну как ты мог так не по любви обойтись с этими стражниками, которые тебя стерегли в темнице (Деян 12.6-19). Они всего лишь исполняли свою службу, а ты покинул темницу и за это Ирод их казнил. А ведь у них наверняка были маленькие детки, которые остались сиротами. Петр, Петр - почему ты не остался в темнице? - Тогда бы и эти несчастные дети не сделались бы сиротами. Нет, Петр, ты не имеешь в себе любви. Что теперь о нас подумают язычники?
      Или
      - "Уважаемый Иисус из Назарета! - Ну как Вы можете быть таким категоричным в отстаивании собственной точки зрения. С чего это Вы взяли, что Вы всегда должны быть правы? Почему Вы даже и мысли не допускаете о возможности существования иных, альтернативных точек зрения?
      Ну с чего это Вы решили, что Вы тут самый умный и все знаете? С чего это Вы решили, что вы имеете право кого-то судить здесь?
      Или
      - Ай-яй-яй! Уважаемый Иисус из Назарета! - Почему Вы так раздраженно разговаривали с этими несчастными фарисеями? Какие грубые слова Вы употребляли - "тупоголовые", "змеиное отродье", "окрашеные гробы", "безумные"! А ведь сами же и говорили: Кто скажет брату - безумный - того место в геенне огненной. Сейчас же возьмите свои слова обратно или мы вынуждены будем вас промодерировать! Эти люди имеют право на свою точку зрения! Почему вы не уважаете их точку зрения? Что могут о нас подумать неверующие?
      Или
      - Ай-яй-яй! Плетка в храме уже и ни в какие ворота не лезет! И это Вы творили после того как сами же и учили публично - подставь другую щеку? Мало того, это ведь не был спонтанный поступок! Вы сидели и плели эту плетку (Иоанна 2.15)) - вы заранее все обдумали!
      Или
      - А с этой женщиной-сирофиникиянкой (Марка 7.25-30). Разве Вы вежливо с ней обращались? Эта женщина подошла к Вам со всем почтением. Она даже обратилась к Вам - "Господи". А Вы как ей ответили? Вы ее сравнили с собакой! Вы ей сказали: - "Нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам!". Что о Вас теперь могут подумать эти язычники?!

      Слава Богу! Слава Богу за то, что Его любовь - эта не та любовь которую ему приписывают не знающие Его человеки. Что это не "у-тю-тю-тюсенкьки" - но способность видеть истину, стоять нелицемерно за правду и сметь называть все вещи своими именами.
      За Иисусом ходили толпы, а Он ни за кем НЕ БЕГАЛ!!! Но это народ стекался к нему.

      Есть такой религиозный дух, который характеризуется страшным зудом обратить всех в свою веру любой ценой - "обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас".
      Бог НИКОГДА ни гонится за количеством, но всегда - за качеством. НИКОГДА большие церкви не были свидетельством того - что в них истина.

      Но когда человек не имеет внутри себя Бога, тогда в нем просыпается этот страшный зуд - "любой ценой обратить в свою веру". Через это обращение - он укрепляется во мнении что идет правильным путем. И внешне человек может быть страшно ревностным, он может отдавать свой последний кусок - но на деле он служит своему идолу, созданного у него в мыслях, пусть даже он и дал этому идолу имя "иисус христос".
      Под ложечкой у него может и сосет - он видит, что он - не такой христианин, каковы были описаны в книгах Нового Завета - у него нет таких отношений с Богом, какие были у Павла, Петра. Он видит, что церковь в которую он ходит даже и не стремится походить на первую Иерусалимскую церковь. Но он поддерживается в своем обольщении утешением, что вот и другие верят так как он.

      Много есть сооблазнов в этом мире, чтобы продать Бога и преступить Его Слово. Кто-то может продаться за деньги. Но есть, кто продаются за возможность называться великим служителем. Можно также продаться за то, чтобы у вас была ба-а-альшая церковь (цель-то какая! - завоюем весь мир для Иисуса Христа!). Часто люди продаются за то, чтобы выглядеть в чужих глазах как христианин (в их понимании) или за то, чтобы на них никто не обиделся - чтобы со всем этим миром иметь хорошие отношения.

      Неужели вы не читали, что если вы - христовы - то этот мир будет вас ненавидеть. Что вы для этого мира - бельмо на глазу и соль на его язвы?

      Все пути человека прямы в его глазах. Мало кто из предателей считают себя Иудой (да и то - это была бы милость в глазах Бога - человек видит себя в правильном свете и имеет возможность покаяться!). Но Бог видит человека, называющего себя христианином, и ПЕРЕСТУПАЮЩЕГО, Божье Слово по каким то СВОИМ человеческим соображениям - Иудой. Он не для того положил Свое Слово, чтобы на это Слово плевали, а тем более те, кто обещал Богу СЛУЖИТЬ ЕМУ доброй совестью.

      ТАК НАПИСАНО! ТАК НАПИСАНО!! ТАК НАПИСАНО!!!
      Матфей 7.6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

      ТАК НАПИСАНО!!! - Не давайте святыни псам
      Нравится кому-то это или нет. Обижает это кого-то или нет. Делаю я этим кому то очень больно или с него это как с гуся вода. - Хрстианин верит, что ТАК НАПИСАНО!!! И он говорит: - "Я буду так поступать, потому что ТАК ПОСТУПАТЬ мне велел мой Бог!"


      И всякий преступающий это Слово, оправдывающий себя тем, что нужно быть добреньким, что нужно казаться для этого мира таким пушистеньким (хорошое украинское слово - лагідним) - всякий такой человек, по сути есть - Иуда, предающий Христа за то, чтобы люди на него не обижались.

      Библия написана Святым духом. Есть еще вавилонский дух. Этот вавилонский дух ныне собирает вместе все плевелы деноминаций для сожжения. Вавилон - место, куда все стаскивают своих идолов для поклонения. Все говорят об одном и том же, но разными языками. Каждый приносит в Вавилон своего идола - бог католический, бог православный, бог харизматов, бог баптистов, бог адвентистов, бог пятидесятников. Каждый говорит, мы будем "только любить друг друга". Поклонимся и вашему идолу. И вашему идолу мы окажем почтение. И вашего идола мы чмокнем, брат! М-ц-ц-ц. А вы вообще не верите что Бог есть? Ничего, ничего - мы и вашего идола поцелуем: М-ц-ц-ц! - У нас плюрализм мнений! Каждый имеет право на собственное мнение! В США в протестанских церквях ннынче спорят: - допустимо ли гомосексуалистам быть пасторами. А что? У них же то же есть права. Они тоже имеют право на собственное мнение.

      Прелюбодеи и прелюбодеицы! У ВАС плюрализм мнений? А у НАС ДИКТАТУРА Божьего Слова!!! Царство Небесное - это ДИКТАТУРА Божьего Слова!!!

      И не ожесточите сердец ваших. Слова эти горькие вам говорятся, чтобы вы покаялись.

      Слава Господу Иисусу Христу!

      Комментарий

      • Odessa
        Ветеран

        • 16 December 2001
        • 13734

        #48
        Вот, вот, пророчество Ex nihilo исполнилось! Вы назвали себя Иисусом:

        С чего это Вы взяли, что Вы всегда должны быть правы?



        И что это за Иисус что отвергает любовь? Явно Он не вы, и вы не Он. Самоправедность, вот что вы есть.

        Комментарий

        • Amicus
          Участник

          • 24 December 2001
          • 167

          #49
          Здравствуйте, Walken.

          Я вынужден повториться, что ведение дискуссии предполагает аргументирование выдвигаемых утверждений. Вы обвинили РПЦ во всех смертных грехах, однако не привели ни одного факта, вместо этого описывая Ваши чувства по поводу прочтения неких статей. При этом Вы сами признались, что плохо знакомы с РПЦ (т.е., вероятно, и историей РПЦ). Если Вы не можете или не хотите приводить факты (с указанием источника), то предлагаю прекратить разговор об истории РПЦ в ХХ веке.

          Замечу также, что я не являюсь апологетом РПЦ, как Вам, возможно, показалось. Как я уже писал, в истории РПЦ в XX в. было немало мрачных страниц. Мне прекрасно известно о многочисленных злоупотреблениях в РПЦ в наше время и я вовсе не пытаюсь их оправдывать. Я выступил против Ваших обвинений в адрес РПЦ в советский период («роль православия во всех шпионских и диверсионных работах при советском строе», влияние РПЦ «своим карманом на любое решение» советского руководства), поскольку Вы не привели никаких аргументов в их пользу.

          Всего доброго.

          Комментарий

          • Amicus
            Участник

            • 24 December 2001
            • 167

            #50
            Здравствуйте, Claricce.

            Я хотел бы вернуться к своему исходному утверждению, поскольку если мы продолжим обсуждать второстепенные вопросы, мы рискуем сильно отдалиться от темы (к тому же ответы станут непомерно длинными).

            Мой исходный довод в пользу христианства основывался на наблюдении, что «существующие в христианских странах (т.е. в европейских странах, а также в США) нравы намного гуманнее таковых в нехристианских странах». Я связал это с тем, что «западные ценности, в т.ч. концепция прав человека, в значительной степени основываются на христианских ценностях, т.е. на представлениях о равенстве всех людей перед Богом и т.п.» (В данном случае не имеет никакого значения равенство мусульман перед Аллахом, поскольку ислам не пришел к чему-либо аналогичному концепции прав человека.)

            Я не утверждаю, что Декларацию прав человека можно вывести из Нового Завета. На формирование представления о неотъемлемых правах личности повлияло не только христианство, но и, например, античные представления о человеке (особенно интерпретация этих представлений в эпоху Возрождения), римское право, новоевропейская наука и мн. др. Я говорил лишь, что христианский взгляд на человека сыграл весьма существенную роль в процессе возникновения представлений о правах человека. Разумеется, как я уже писал, это вовсе не доказательство истинности христианства, а всего лишь довод в пользу того, что христианство очень сильно повлияло на формирование тех современных представлений о человеке, которые сегодня на Западе (и не только) считаются почти самоочевидными. На эту тему есть основательные исследования.

            Всего хорошего.

            Комментарий

            • Walken
              Отключен

              • 01 April 2002
              • 1313

              #51
              Здравствуйте, Amicus.

              1. Я вам изначально предложил прекратить обсуждение РПЦ, поскольку, мнения наши различны, и утверждать авторами или материалами лично для меня не является истиной в последней инстанции. Я могу вам привести РЕЗУЛЬТАТ, вы - историю, прочитанную по статьям каких-либо адептов. Лучше видеть результат всего того, что происходило. Чем верить в разные статьи людей, которые пишут под воздействием определенных эмоций.
              2. Я вам повторил, что, услышь я даже из первых уст патриарха, что он - хороший и бедный и не греет карманы деньгами прихожан, я не поверю. Вы думаете, осмысленно продолжать дискуссию по статьям и книгам? Историю самого патриарха, от его работы в КГБ, вы можете прочитать, если вам так интересно, я скину вам статью с указанием автора ее, где подробно раскрывается вся суть православия. Что касается периода советской власти, то рассказ о патриархе начинается с 1958 года. Если вам интересно и вы поверите автору сразу же, только потому что источник дан четкий, то я вам скину.
              3. И РПЦ - это не то, что я спрашивал. Вы сказали, есть много, что написать, думаю, что вопрос с РПЦ действительно можно оставить. Мы не знаем и сотой правды большой политики, но пытаемся ею накормить других, предлагая статьи из журналов и книги.
              4. Так что лучше говорить о других вопросах, а не об РПЦ. Если вы хотите знать мое мнение, то это - мафиозная структура с моей точки зрения, которая, ох как неплохо, втесалась в правительственные круги и торговлю, причем, далеко не богобоязненными товарами народного потребления.

              Комментарий

              • JAGUAR
                Ветеран

                • 30 January 2001
                • 3589

                #52
                Вот ведь странный человек Юрий Шепетов!
                Модераторы ему не нравятся!
                Юрий, открывайте свой форум и хозяйничейте там, будте там местным и полновластным королем и богом, кто вам мешает то? Это откроет для вас блестящие перспективы - там вы сможете кого угодно называть "безумными лицемерами", всех несогласных с вашими догмами вы можете спокойно удалять и отлучать от форума. В чем дело то? Вперед! Только кроме вас на ваш форум никто не пойдет, кому охота попасть под диктатуру Юрия Шепетова? Будете вариться в собственном соку злобы и желчи.
                JAGUAR

                Комментарий

                • Толстый
                  R.I.P

                  • 04 April 2002
                  • 4342

                  #53
                  [ШРИФТОМ=arial]Здравствуйте![/ШРИФТОМ]

                  Мне кажется, что христиане - одни из немногих людей, которые считают, что совершать добрые дела могут только они, причем сие делается по воле Создателя

                  Все остальные неправильно переводят бабушек через дорогу, не по Библейски не прелюбодействуют.

                  То есть, имхо христиане лучше других, потому что все добрые дела они делают по указанию свыше а обычные люди - потому чтоих так воспитали родители.

                  Спасибо за внимание, может я в чем-то не прав?

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #54
                    >Мой исходный довод в пользу христианства основывался на наблюдении, что «существующие в христианских странах (т.е. в европейских странах, а также в США) нравы намного гуманнее таковых в нехристианских странах».

                    Amicus! Вы непротив, если я скажу пару слов?
                    Мысль не моя, но мне она понравилась:

                    [ЦВЕТОМ=darkred] "Интеллигентному человеку сегодня приличествует повторять вслед за Вольтером: я не согласен с тем, что Вы говорите, но я готов отдать жизнь, за то, чтобы вы имели возможность это говорить.
                    Интеллигент наш правда не заметил того, что Вольтеровский афоризм сменился более определенным кредо: мне вовсе наплевать на то, что вы говорите, только не мешайте мне хорошо жить." [/ЦВЕТОМ]

                    А насчет прав человека, там тоже все не так гладко, как кажется!!
                    С уважением!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59168

                      #55
                      Все остальные неправильно переводят бабушек через дорогу, не по Библейски не прелюбодействуют.

                      Ну, начнем с того, что термин "не прелюбодействуют" - библейский, и без библии, вы бы просто не знали, что он означает.

                      Потом - важно, все-же [ЦВЕТОМ=indigo]для чего[/ЦВЕТОМ] ты выполняешь то или иное действие! Господь - это Тот Судья, который судит не совсем дела, а скорей помышления. Т.е. не - что ты сделал, а почему ты это сделал.
                      И в этом смысле, люди делятся не "на христиан и не верующих", а на альтруистов и эгоистов, если хотите.
                      Просто первые, христианством приветствуется, а вторые не всегда и не очень.
                      Вы-же в своем утверждении ставите все с ног на голову.
                      Думаю так!
                      Последний раз редактировалось Кадош; 09 April 2002, 09:14 AM.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Толстый
                        R.I.P

                        • 04 April 2002
                        • 4342

                        #56
                        Ответ участнику Кадош

                        Ну, начнем с того, что термин "не прелюбодействуют" - библейский, и без библии, вы бы просто не знали, что он означает.


                        Простите великодушно, но выражение "супружеская измена" не Библейский термин. Нет необходимости приписывать Библии происхождение слов и выражений на разных языках, только потому, что эти слова есть в Библии.

                        Поверьте, что мне не важно, почему человек перевел Бабушку и не важно что он подумал.
                        Важен факт - Бабушку не сбил автомобиль. А христиане не упустят факт вспомнить "Возлюби ближнего своего".
                        Это выпячивание своих псевдо-достоинств. Это отсутствие обычной скромности.

                        Я прав, или прав, или прав?
                        Последний раз редактировалось Толстый; 09 April 2002, 09:25 AM.

                        Комментарий

                        • Walken
                          Отключен

                          • 01 April 2002
                          • 1313

                          #57
                          Здравствуйте, Юрий Шепетов.

                          Очень впечатляет, как вы воспылали ко мне «любовью» только потому, что у меня не оказалось нужды в качестве чуда. Ваше искреннее желание наполнить меня раком в последней его стадии мною воспринялось терпеливо, ну, собственно, иронично. Увидев, что на ваши провокации в неожиданно заговоривший раздел с неверующими никто не обратил должного вам внимания, вы принялись по истине за христовы деяния:
                          1. Сначала вы оскорбили меня писанием, назвав псом и свиньей, все это, как вы помните, вы выдали за волю бога самого.
                          2. Затем, вы человеколюбиво наградили меня проклятием, также, видимо, заповеданное богом.
                          3. После чего ваша чистота и белизна веры христовой заставила вас подумывать о более сложных казнях ничего другого, кроме как наделить неверующего раком в последней стадии, вы не придумали, заодно и обвинив во лжи, якобы, не может быть такого, что человек этот ни в чем не нуждается.
                          4. Теперь же, вы решили меня олицетворить с волхвом. Вспомнив пример из библии, что того ослепили.

                          У меня к вам вопросы:
                          1. Вы знаете, кто такие волхвы?
                          2. Вы библию изучали в библейской школе Фредди Крюгера?
                          3. Или вы агент национальной безопасности из США (Специальные Шпионы Ада), USA (Universal Satan Agents)
                          4. У вас основной критерий общения безапелляционное хамство или развал диалога между людьми?
                          5. Давайте быть спокойнее по-моему, я еще ни разу не назвал вас ни псом, ни свиньей, хотя, как неверующий, имел полное право ответить вам тем же. Я вас еще ни разу не проклял, хотя, как неверующий и проклинать-то не умею. Я вас не наделял ни раком в последней стадии, ни беременностью на последнем месяце. Я вам не присуждал никаких званий, а уж о благовествовании не того, чему учил вас бог и говорить не приходится.
                          6. От вас я услышал предостаточно, чтобы предъявить и счет к оплате. Однако, к вам не проявил ни малейшей агрессии с выпученными глазами, как это вы тут нам всем демонстрируете.
                          7. Если вам не нравится форум и его дух уходите на другой я даже могу посодействовать там таких очень уважают и ценят, и именно в разговоре с неверующими дают полное право безнаказанно сквернить их словами, потому что в ответ неверующий либо обязан промолчать и сглотнуть плевок, либо он вылетит, потому что ответил тем же. И у вас будет на улице праздник. Вы сразу решите свои проблемы в жизни, может быть, сможете возлюбить людей (как я понял, вы ненавидите не только меня, но и своих же собратьев по вере), поднатаскаетесь на «мертвых душах» неверующих, вам явно будет обеспечено место в административном корпусе, и все станет так, как Вам хочется. Вы забудете такого человека по имени Walken, воспарите любовью к другим неверующим, обвините их во всех смертных грехах, предварительно предложив вам в привате излить свои проблемы, наложите на них проклятия господа Иисуса Христа, возмолитесь о том, чтобы господь всем неверующим послал рак в последней стадии, можете называть псами, свиньями на том форуме все позволительно. И даже полезно. Для христиан. Там, правда, не осталось неверующих совсем, но не расстраивайтесь, вашими усиленными молитвами господь разведет их там пачками, чтобы вы смогли реализовать свое больное воображение и самолюбие. Все они будут внимательно вас слушать и сопеть от безответного слова в две дырочки.
                          8. Вы очень старательны, как я посмотрю, только в следующий раз не обижайтесь, если я начну аналогичную тактику. Уверяю вас вы ничего не потеряете от столь изысканного общения, на которое рассчитываете со стороны людей. Как я понял, вас губит любое развитие общения христиан и не христиан. Вам лечится надо от паранойи, мне вот так кажется.

                          Комментарий

                          • Walken
                            Отключен

                            • 01 April 2002
                            • 1313

                            #58
                            Не понял, а что это за звездочки в рейтинге? Я не позволю вот так просто убить эту тему!

                            Я буду жаловаться!

                            Комментарий

                            • Владимир Ростовцев
                              Был

                              • 24 November 2001
                              • 6891

                              #59
                              Уважаемый Толстый!
                              Согласен с Вами только в том, что христиане ВНЕШНЕ МАЛО ЧЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ от людей этого мира...
                              Но есть НО: ТОЛЬКО ХРИСТИАНЕ ПОБЕЖДАЮТ ГРЕХ ЧЕРЕЗ ВЕРУ В УМЕРШЕГО ЗА НИХ И ВОСКРЕСШЕГО ГОСПОДА, потому что они - новое тварение Бога. /Всякий рождённый от Бога побеждает мир/
                              Хочу задать Вам вопрос: Вас не мучает сознание того, что Вы грешник? Меня это мучило, пока Господь Бог не дал мне покаяния к Новой жизни вот уже 13 лет назад...

                              Да обретёте Вы милость в очах Господа Иисуса Христа!
                              Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                              Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                              Комментарий

                              • Walken
                                Отключен

                                • 01 April 2002
                                • 1313

                                #60
                                Здравствуйте, Кадош.

                                Колись, как ты меняешь цвета? Я смог увидеть, что можно менять синий. Где ты взял список цветов?

                                Комментарий

                                Обработка...