Что мы можем узнать из Библии?

[OlegAlekseev]

что значит упорядоченная информация?

И еще один интересный момент. В окружающем мире не вся инфа упорядоченна. Полно так же белого шума: брехни и псевдологичных бредовых концепций.
Прикиньте, вы начинаете все это познавать, а оно не познается! Жизнь прошла мимо и безумно больно за бесцельно потраченное время. Я в свое время почитывал и Блавацкую и вашего Хабарда. Так из Хабарда можно еще что то извлечь. А эзотерика в основном- белый шум, имхо.

- - - Добавлено - - -

Разверните мысль, пожалуйста, не пойму, что за закон такой?

Закон простой. Коротко формулируется так: "лучше много раз по разу, чем ни разу много раз. " Еще короче: "лучше синица в руках, чем журавль в небе".

[OlegAlekseev]

ну, если так рассуждать, зачем мы вообще из пещеры выходили? Вы не воспринимаете радиоволны, радиацию, микробов и атомы, и много чего еще, однако, благодаря тем, кто решил расширить границы нашего восприятия, успешно пользуетесь результатами их открытий.

Кто там расширил границы моего восприятия? Изобретатели пылесоса и радио? Открытиями пользуюсь, признаю, но нужно еще разобраться что лично мне принесли эти открытия. На все эти блага цивилизации нужно еще заработать, а это потраченное время.

[Ладушка]

А эзотерика в основном- белый шум, имхо.

согласна. Но помните, я писала в другой теме: карта - не территория.

Закон простой. Коротко формулируется так: "лучше много раз по разу, чем ни разу много раз. " Еще короче: "лучше синица в руках, чем журавль в небе".

практично. Тогда, отвечая на вопрос вашей темы: ничего!

- - - Добавлено - - -

Кто там расширил границы моего восприятия? Изобретатели пылесоса и радио? Открытиями пользуюсь, признаю, но нужно еще разобраться что лично мне принесли эти открытия. На все эти блага цивилизации нужно еще заработать, а это потраченное время.

большая тема. Но не в тему.

[OlegAlekseev]

согласна. Но помните, я писала в другой теме: карта - не территория.

Кстати об этом. "Мы говорим, что карта отлична от территории. Но что такое территория? Определяя операционально, некто пошёл с ретиной (сетчаткой) и измерительной палочкой и сформулировал репрезентации, которые затем поместил на бумагу. То, что на бумажной карте, это репрезентация того, что было в ретинальной репрезентации человека, создавшего карту. И если продвинуться дальше, всё, что обнаружишь, так это бесконечный регресс, бесконечная серия карт. До территории никогда не доходит. Процесс репрезентации всегда отфильтровывает её, так что ментальный мир есть лишь карта карт без конца."

Грегори Бейтсон

Ваша каббала, Ладушка это очередная карта и библия это карта. Так что мы можем узнать, глядя на карту?

Тогда, отвечая на вопрос вашей темы: ничего!

Вот с этим соглашусь.

[OlegAlekseev]

практично.

Это не всегда практично. сознание мы можем использовать по разному. Как лампу без абажура и с абажуром. Когда сознание без абажура оно освещает все равномерно (дух как луна, говорят японцы). Это незамутненное восприятие. Когда мы сужаем поле восприятия мы не видим ничего вокруг, но зато видим далеко. В жизни нужно и то и другое.

[Ладушка]

Кстати об этом. "Мы говорим, что карта отлична от территории. Но что такое территория? Определяя операционально, некто пошёл с ретиной (сетчаткой) и измерительной палочкой и сформулировал репрезентации, которые затем поместил на бумагу. То, что на бумажной карте, это репрезентация того, что было в ретинальной репрезентации человека, создавшего карту. И если продвинуться дальше, всё, что обнаружишь, так это бесконечный регресс, бесконечная серия карт. До территории никогда не доходит. Процесс репрезентации всегда отфильтровывает её, так что ментальный мир есть лишь карта карт без конца."

потому что что такое объективная реальность не знает никто. Бесконечное множество карт. Мы можем только расширять свою карту, как в стороны, так и вглубь.

Ваша каббала, Ладушка это очередная карта и библия это карта. Так что мы можем узнать, глядя на карту?

мой Хаббард, моя каббала...а что ваше? Материалистическая картина мира? Зачем тогда такие темы создаете? Значит ваша материалистическая карта не удовлетворяет? Да, каббала это тоже карта, не спорю. Но мы же сами их вольны выбирать, не правда ли? Мы сами создаем собственную картину мира, в которой нам должно быть максимально комфортно, а также для того, чтобы как-то уложить все пазлы и получить удовлетворение от полученного результата. А истины в конечной инстанции вы не найдете и сами не выскажите, я всегда об этом говорю на форуме. Истина в конечной инстанции - это и есть Бог, а Он непознаваем до конца.

[OlegAlekseev]

потому что что такое объективная реальность не знает никто. Бесконечное множество карт. Мы можем только расширять свою карту, как в стороны, так и вглубь.

Теоретически каждый может, если отвлечется от постижения карт. Незамутненное восприятие это и есть реальность, точное ее отражение. Мастера дзэн это постоянно повторяют. Я верю.

- - - Добавлено - - -

Значит ваша материалистическая карта не удовлетворяет?

Меня никакая не удовлетворяет. Иллюзии это все, майя.

[gamer66]

По хаосу сами в сети поищите хорошо? Вбейте "теория хаоса".

В чем ваша жизнь изменилась? Вы не поменяли шило на мыло?

Нет, не поменял...Мне стало хорошо и спокойно..

- - - Добавлено - - -

На этот случай в народе есть поговорки - все в колодец и Вы тоже. За компанию и жид удавился. Куда крестьяне- туда и обезьяне.

Но вы-то, атеисты, знамо дело, не как все...Ваше неверие оно оригинально, неподражаемо...
Конечно не имеет значения то, что ещё несколько тысяч лет назад в адрес таких оригиналов Давид сказал: "рече безумен в сердце своём "несть Бог" растлешася и омерзишася в начинаниях своих"

Так что, полагаю, поговорки те имеют прямое отношение именно к атеистам.

[OlegAlekseev]

Конечно не имеет значения то, что ещё несколько тысяч лет назад в адрес таких оригиналов Давид сказал: "рече безумен в сердце своём "несть Бог" растлешася и омерзишася в начинаниях своих"

Так что, полагаю, поговорки те имеют прямое отношение именно к атеистам.

о покойниках плохо не говорят, но Давид был грубым типом.

"В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует." Стендаль.

[Бондарькофф]

" извинить бога может лишь то, что он не существует." Стендаль.

Избегайте споров. Истина естьаксиома, и доказательства ей не нужны. Коль скоро что-то на помощьдоказательство зовет, оно же будет тем доказательством на голову разбито.
Ведь доказать что-либо значит не принять другое. А доказать другое значит первое отвергнуть. У Боганет противоречий. Как можете вы подтвердитьЕго иль опровергнуть?
И если вы хотите Истинувещать, язык ваш да не будет ядовитым, вонзающим клыки, не будет флюгеромвертлявым, иль акробатом, или мусорщиком тем, что подноготную смакует.
Слова произносить вам должно лишь для того, чтобыосвободить безмолвных. (Мирдад)

[Бондарькофф]

В окружающем мире не вся инфа упорядоченна. Полно так же белого шума: брехни и псевдологичных бредовых концепций. Прикиньте, вы начинаете все это познавать, а оно не познается! Жизнь прошла мимо и безумно больно за бесцельно потраченное время. Я в свое время почитывал и Блавацкую и вашего Хабарда. Так из Хабарда можно еще что то извлечь. А эзотерика в основном- белый шум, имхо.
-Закон простой. Коротко формулируется так: "лучше много раз по разу, чем ни разу много раз. " Еще короче: "лучше синица в руках, чем журавль в небе".

Как имеет обыкновение говаривать один здешний форумчанин: "Чтож, значит так оно и нужно"
Человек с неправильным магнетическим центром может также искать путь; он может тоже встретить другого человека, который будет называть себя учителем и говорить, что знает путь и что он связан с центром, стоящим вне закона случая. Но на самом деле он может не знать пути и не быть связанным с таким центром. Кроме того, и здесь опять-таки возможны разные варианты:
1. Такой учитель может искренне заблуждаться, думая, что знает нечто, хотя на деле он не знает ничего.
2. Он может верить другому человеку, который в свою очередь может ошибаться.
3. Он может быть сознательным обманщиком.
«Так что если человек, который ищет путь, верит такому учителю, тот может увести его совершенно не туда, куда обещал; он может очень далеко отклонить его от правильного пути и привести к результатам, которые окажутся прямо противоположны результатам правильного пути.
«К счастью, это случается очень редко; иначе говоря, ложные пути весьма многочисленны, но в большинстве случаев никуда не ведут. И человек просто кружится на месте, воображая, что куда-то движется.»
Как же распознать ложный путь? спросил кто-то.
Как его распознать? ответил Гурджиев. Распознать ложный путь, не зная правильного, невозможно. А это значит, что не стоит беспокоиться по поводу того, как распознать ложный путь. Нужно думать о том, как найти правильный путь; именно об этом мы всё время и говорим. В двух словах объяснить это невозможно. Но из того, что я сказал, можно сделать много полезных выводов, если вспомнить всё, что было сказано, и всё, что вытекает из сказанного. Например, увидеть, что учитель всегда соответствует уровню ученика: чем выше ученик, тем выше оказывается учитель. А ученик не слишком высокого уровня не может рассчитывать на учителя очень высокого уровня; таков закон." П.Успенский В поисках чудесного

[OlegAlekseev]

Как имеет обыкновение говаривать один здешний форумчанин: "Чтож, значит так оно и нужно"
Человек с неправильным магнетическим центром может также искать путь; он может тоже встретить другого человека, который будет называть себя учителем и говорить, что знает путь и что он связан с центром, стоящим вне закона случая. Но на самом деле он может не знать пути и не быть связанным с таким центром. Кроме того, и здесь опять-таки возможны разные варианты:
1. Такой учитель может искренне заблуждаться, думая, что знает нечто, хотя на деле он не знает ничего.
2. Он может верить другому человеку, который в свою очередь может ошибаться.
3. Он может быть сознательным обманщиком.
«Так что если человек, который ищет путь, верит такому учителю, тот может увести его совершенно не туда, куда обещал; он может очень далеко отклонить его от правильного пути и привести к результатам, которые окажутся прямо противоположны результатам правильного пути.
«К счастью, это случается очень редко; иначе говоря, ложные пути весьма многочисленны, но в большинстве случаев никуда не ведут. И человек просто кружится на месте, воображая, что куда-то движется.»
Как же распознать ложный путь? спросил кто-то.
Как его распознать? ответил Гурджиев. Распознать ложный путь, не зная правильного, невозможно. А это значит, что не стоит беспокоиться по поводу того, как распознать ложный путь. Нужно думать о том, как найти правильный путь; именно об этом мы всё время и говорим. В двух словах объяснить это невозможно. Но из того, что я сказал, можно сделать много полезных выводов, если вспомнить всё, что было сказано, и всё, что вытекает из сказанного. Например, увидеть, что учитель всегда соответствует уровню ученика: чем выше ученик, тем выше оказывается учитель. А ученик не слишком высокого уровня не может рассчитывать на учителя очень высокого уровня; таков закон." П.Успенский В поисках чудесного

Насчет Гурджиева не определился. Что это за человек был? Скорее аферист чем учитель, имхо. Отзывы современников, тех кто жил в его институте противоположные. А вы что думаете?

[OlegAlekseev]

Избегайте споров. Истина естьаксиома

Я не думаю, что истина есть аксиома. Если и можно что то считать истиной, то это здоровье. Здоровый чел. видит мир неискаженно.

У Бога нет противоречий

Идея бога как раз и есть противоречие, она порождает противоречия и шизофрению. Вы не читали тему в которой люди пытаются выяснить что такое библейское твердое небо? Меня улыбнуло. Их поиски это противоречие, вызванное идеей бога-создателя-абсолютной-истины.

А спор- вид общения. Общаться всегда полезно как угодно и где угодно.

[gamer66]

о покойниках плохо не говорят, но Давид был грубым типом.

"В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует." Стендаль.

А для меня стендаль - грубый тип...что дальше?

[люминал]

Верующие часто пишут, что нужно изучать Библию. Очевидно предполагается, что в ней имеются какие то знания. Что же это за знания?

Узнавать что-то из Библии, все равно, что удалять гланды через попу. Есть учебники истории, физики, психологии,.. В них гораздо доступнее и понятнее все изложено.

- - - Добавлено - - -

А для меня стендаль - грубый тип...что дальше?

Не важно, каким был Стендаль, а ведь как умно сказал!