Где логика??

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мизюн
    Челочек

    • 08 October 2012
    • 1810

    #421
    Сообщение от Sigert
    А вот, дорогой Atheist, и ответ на Ваш вопрос, зачем Бог создал Антарктиду!!!
    Ага, вы стало быть против того, чтобы даже Господь нарушал физические законы?
    Осталось только понять, что сам Господь Бог, это аномалия, нарушение всех законов мироздания.
    Неужели же вы думаете, что он так наивен что допустит подобное?
    Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #422
      Сообщение от Sigert
      Сообщение от люминал
      Откуда столько воды? И куда она потом исчезла?
      А вот, дорогой Atheist, и ответ на Ваш вопрос, зачем Бог создал Антарктиду!!!
      Т.е. вы себе представляете так, что ваш Бог вскипел в сердцах: "И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." -- после чего Бог сгоряча вскипятил все льды Антарктиды, Гренландии и прочие... испарил их, чтобы потом они пролились дождем, который лил непрерывно 40 дней и ночей?

      Увы, всего льда, который накоплен в Антарктиде, и плюс в Гренландии, и плюс во всех ледниках Земли -- хватит только для того, чтобы поднять общий уровень океана лишь примерно метров на 200.
      Если во времена Ноя все горы не превышали 200 метров над уровнем моря -- тогда да, вода могла покрыть всё на Земле. Но как-то странно называть горами небольшие холмы, не так ли?
      А вот геология и геотектоника вполне ясно говорят, что раньше горы в среднем были даже выше, чем сейчас, поскольку были моложе.
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • Atheist
        От догм - к свободе!

        • 08 October 2004
        • 3216

        #423
        Сообщение от другоеизмерение
        Вы хорошо все обьясняете(благодарю за терпение) - но вопрос не снят-не вышло обьяснения сути его

        Когда, в какой момент, ученые установили (каким образом?) - что вот вселенная неживая и вдруг в какой то период появляется разум и жизнь?
        Попробуйте дать внятное определение, что такое жизнь.
        Пока что не придумали ничего лучше, чем объявить жизнью "способ существования белковых тел".
        Но это определение, очевидно, пристрастное, подогнанное под нас самих и то, что нам известно в пределах Земли.
        Но даже и тут полно неясностей: вирус - живой? отдельная белковая молекула -- живая? Сваренный кусок мяса -- живой?

        Нет четкой границы между жизнью и нежизнью -- какое бы определение вы ни придумали.
        Как нет четкой границы между детством и взрослостью.
        Являются ли вирусы и белковые молекулы живыми или нет -- до сих пор спорят.


        Когда появился(в какоую эпоху) этот самый примитивный уровень? (о том во что он развился не столь важно - важно когда и как и кто прогарантирует что так и было)
        Это только религия дает сразу универсальный ответ на все возможные вопросы: "Так угодно Богу", -- но только ответ этот настолько же всеохватывающий, насколько абсолютно бесполезный.
        Наука не дает ответов на все вопросы, она ответы ищет. И всегда вопросов без ответа больше, чем тех, ответ на которые найден.

        А на некоторые вопросы вообще разумного ответа дать нельзя:
        "Дурак способен задать такой вопрос, что и сотни мудрецов не дадут ответа".

        А вопрос, заданный с пониманием смысла -- уже содержит в себе половину ответа.
        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

        Комментарий

        • Atheist
          От догм - к свободе!

          • 08 October 2004
          • 3216

          #424
          Сообщение от Vladilen
          Сообщение от DIMA123В одном музее в Британии поместились почти все животные
          Бабочка крупным планом

          Самое большое хранилище типов Британский музей в Лондоне (75% типов мировой фауны). Не только насекомых. Там представлены все, начиная от простейших и кончая китообразными. По данным на конец 80-х годов прошлого столетия у них насчитывалось около 25 млн насекомых.
          Ну, вот, а вы сомневались что они могут поместиться на огромной территории Междуречья.
          Наш мудрый Владилен не умеет отличать виды от типов? (специально подчеркнул и выделил для таких умников).
          Или Владилен признает таки эволюцию? Которая стремительно произвела все современное многообразие видов животных на Земле -- из тех немногих, которые смогли уместиться на ковчеге?




          Сообщение от Vladilen
          Сообщение от люминалВоды много, но ее уровень постоянен.

          Вода может подняться только если возвышенности и горы опустятся.
          Совершенно верно,
          так и произошло.

          Вода взялась из Мирового океана,
          потом, туда и вернулась.
          Владилен, несомненно, был свидетелем этих событий...
          ...кто же еще может так уверенно говорить о том, чего сам не видел?
          (я то знаю, кто уверен... -- но не скажу, иначе модераторы меня опять побьют)


          Но особенно уморительно это смотрится сразу же после поучительных нотаций:
          Сообщение от Vladilen
          Сообщение от DIMA123 Категоричность может придти только из собственного опыта, потому , здесь , с моей стороны , её не будет
          Очень мудро, всем бы так думать на этом форуме.
          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

          Комментарий

          • Dharma
            Всё-сходится!

            • 19 February 2011
            • 1248

            #425
            Сообщение от Vladilen
            Если Бог сотворил мир, то зачем Он его уничтожает?
            Это обучающий бесконечный атракцион.
            Логика в том, чтобы он надоел в какойто момент - принципиально весь полностью.
            Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71421

              #426
              Сообщение от люминал
              Этот логически, но в Библии написано иначе. Если верить Библии, то это невозможно. Если логически, то Библия врет.
              ???
              Врёт только человек, искажённый грехом,
              Бог НЕ человек, чтобы Ему врать.

              Сообщение от люминал
              Может потому, что я учила физику не могу понять?
              Видно, не тем учебником пользовались.

              Сообщение от люминал
              По какой причине вода из океана поднялась или как Вы говорите взялась?
              Вы сами говорите об этом:
              "Вода может подняться только если возвышенности и горы опустятся".

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Dharma
              Это обучающий бесконечный атракцион.
              Логика в том, чтобы он надоел в какойто момент - принципиально весь полностью.
              Творение надоело Творцу?
              Разве такое возможно??
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Dharma
                Всё-сходится!

                • 19 February 2011
                • 1248

                #427
                Сообщение от Vladilen
                ???
                Творение надоело Творцу?
                Разве такое возможно??
                Не только возможно, но и наиболее вероятно. Откуда вообще такая уверенность, что Ему весь этот мир вообще интересен?
                Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                Комментарий

                • Sigert
                  гражданин Антарктиды

                  • 04 June 2009
                  • 1523

                  #428
                  Сообщение от Балерина
                  И так все 40 дней? Нормально...
                  А что? Сел, поел, живи дальше - это нормальное отношение христианина к еде, которое и вырабатывается постом.

                  Неужели Вы его все-таки совершите?...
                  Ну с Божьей помощью...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от люминал
                  значит Вы ответить не можете!
                  Почему не могу? Ответила же.

                  а Дьявола белые люди видят тоже белым?
                  Нет, черным.
                  А вот в Африке не знаю как дьявола, но распинавших Христа римских солдат на христианских картинках изображают белыми. При том что Христос и апостолы - черные.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от мизюн
                  Ага, вы стало быть против того, чтобы даже Господь нарушал физические законы?
                  Осталось только понять, что сам Господь Бог, это аномалия, нарушение всех законов мироздания.
                  Неужели же вы думаете, что он так наивен что допустит подобное?
                  Откуда Вы взяли что Антарктида нарушает физические законы или законы мироздания?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Atheist
                  Т.е. вы себе представляете так, что ваш Бог вскипел в сердцах: "И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." -- после чего Бог сгоряча вскипятил все льды Антарктиды, Гренландии и прочие... испарил их, чтобы потом они пролились дождем, который лил непрерывно 40 дней и ночей?
                  Нет. Не так. Бог ничего не растапливал по той простой причине что до потопа на Антарктиде вообще не было льда и она, может быть, была пригодна для человеческого обитания. Да и ваши ученые находят там кости оленей, верблюдов, носорогов и т.д.

                  Комментарий

                  • mgb
                    Отключен

                    • 01 November 2011
                    • 1252

                    #429
                    Сообщение от Sigert
                    Откуда Вы взяли что Антарктида нарушает физические законы или законы мироздания?
                    А откуда вы взяли, что я так считаю???
                    Я лишь констатировал, то что Антарктида могла бы служить объяснением потопа, не нарушая физических законов. Правда с оговорками.

                    Или это такой еврейский подъезд, голым задом на арбузной корке, когда вопросом на вопрос, да еще и не впопад?

                    Комментарий

                    • другоеизмерение
                      http://origins.org.ua/

                      • 27 May 2012
                      • 1813

                      #430
                      Сообщение от Atheist
                      Попробуйте дать внятное определение, что такое жизнь.
                      Пока что не придумали ничего лучше, чем объявить жизнью "способ существования белковых тел".
                      Но это определение, очевидно, пристрастное, подогнанное под нас самих и то, что нам известно в пределах Земли.
                      Но даже и тут полно неясностей: вирус - живой? отдельная белковая молекула -- живая? Сваренный кусок мяса -- живой?

                      Нет четкой границы между жизнью и нежизнью -- какое бы определение вы ни придумали.
                      Как нет четкой границы между детством и взрослостью.
                      Являются ли вирусы и белковые молекулы живыми или нет -- до сих пор спорят.



                      Это только религия дает сразу универсальный ответ на все возможные вопросы: "Так угодно Богу", -- но только ответ этот настолько же всеохватывающий, насколько абсолютно бесполезный.
                      Наука не дает ответов на все вопросы, она ответы ищет. И всегда вопросов без ответа больше, чем тех, ответ на которые найден.

                      А на некоторые вопросы вообще разумного ответа дать нельзя:
                      "Дурак способен задать такой вопрос, что и сотни мудрецов не дадут ответа".

                      А вопрос, заданный с пониманием смысла -- уже содержит в себе половину ответа.
                      Пока идет поиск(а это значит что нет точности) - что если это не доказанное неправо?

                      Что если права противоположность - и есть спрос за прожитое? Ведь тогда всем надеющимся(и умершим),на недоказанную правоту эволюции - придется осознать ее заблуждение, но за гробом это позднее осознание уже не поможет.

                      Жизнь дает живое - утверждения что неживое дало жизнь,эмпирично присутствующе - недоказуемо.Кому то лет 200 назад очень захотелось что Творца не было и придумал то что и сегодня не могут дать ответов- а люди умирают-

                      и чем поможет наука за смертью,когда она не знает и предначалья?
                      http://origins.org.ua/

                      Комментарий

                      • люминал
                        Ветеран

                        • 24 April 2010
                        • 6833

                        #431
                        Сообщение от другоеизмерение
                        Пока идет поиск(а это значит что нет точности) - что если это не доказанное неправо?

                        Что если права противоположность - и есть спрос за прожитое? Ведь тогда всем надеющимся(и умершим),на недоказанную правоту эволюции - придется осознать ее заблуждение, но за гробом это позднее осознание уже не поможет.

                        Жизнь дает живое - утверждения что неживое дало жизнь,эмпирично присутствующе - недоказуемо.Кому то лет 200 назад очень захотелось что Творца не было и придумал то что и сегодня не могут дать ответов- а люди умирают-

                        и чем поможет наука за смертью,когда она не знает и предначалья?
                        Ну Ва щнаете. Все равно люди умирают. Зато наука смогла продлить жизнь.

                        Комментарий

                        • мизюн
                          Челочек

                          • 08 October 2012
                          • 1810

                          #432
                          Сообщение от другоеизмерение
                          Пока идет поиск(а это значит что нет точности) - что если это не доказанное неправо?
                          ...
                          и чем поможет наука за смертью,когда она не знает и предначалья?
                          А вы не думаете, что ваша душа, прежде чем посетить этот мир, уже где то была до этого? Раз уж она вечная.
                          Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

                          Комментарий

                          • Atheist
                            От догм - к свободе!

                            • 08 October 2004
                            • 3216

                            #433
                            Сообщение от другоеизмерение
                            Пока идет поиск(а это значит что нет точности) - что если это не доказанное неправо?
                            Почему нет точности? Кто сказал такую глупость? В чем-то точность уже есть.


                            Что если права противоположность - и есть спрос за прожитое?
                            А что если вы после смерти превратитесь в корову или козу, и вас будут вечно доить?


                            Ведь тогда всем надеющимся(и умершим),на недоказанную правоту эволюции - придется осознать ее заблуждение, но за гробом это позднее осознание уже не поможет.
                            А почему вы не верите в то, что станете козой?


                            Жизнь дает живое - утверждения что неживое дало жизнь,эмпирично присутствующе - недоказуемо.
                            Пф... уже практически доказали. Примитивная клетка уже, фактически, возникла в эксперименте сама собой.


                            и чем поможет наука за смертью,когда она не знает и предначалья?
                            А все равно никто не может дать ответ на этот вопрос лучше, чем наука.
                            Сказки древних скотоводов -- это просто смешно рассматривать в качестве альтернативы. Эти скотоводы не знали даже, что питьевую воду неплохо было бы кипятить, чтобы избежать инфекционных болезней.
                            А христиане в средние века дохли от чумы, как мухи, хотя можно было бы уменьшить смертность в разы, если бы следовать элементарным правилам гигиены, но в Библии нет никаких адекватных сведений даже об инфекционных болезнях, а то, что есть -- этим только детей смешить.
                            У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                            Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #434
                              Сообщение от Dharma
                              Не только возможно, но и наиболее вероятно. Откуда вообще такая уверенность, что Ему весь этот мир вообще интересен?
                              У Вас есть собственные дети, Dharma?

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #435
                                Сообщение от Тобос
                                Сообщение от Dharma
                                Откуда вообще такая уверенность, что Ему весь этот мир вообще интересен?
                                У Вас есть собственные дети, Dharma?
                                Мне многие верующие напоминают детей-сирот в приюте.

                                Известно, что такие обездоленные детки часто рисуют себе фантазии о том, что их родители якобы самые-самые-самые...
                                Но обстоятельства как будто так сложились, что любящим родителям пришлось(!) отдать детей в детский дом. Эти придуманные родители и красивы, и богаты, они могут все, они любят своих несчастных детей и обязательно заберут к себе, как только смогут... И детки рассказывают друг другу свои фантазии, стараясь перещеголять друга дружку в "крутизне" выдуманных родителей.

                                И часто такие дети наотрез отказываются верить в то, что их настоящие родители -- опустившиеся люди и беспросветные пьяницы, отрицая даже факты и доказательства.
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...