Где логика??

[mgb]

???

"И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить (совр. пер. "сохранять") его" (Быт.2:15).

Но заметив, что Адам с Евой вместо того чтобы охранять, сами жрут яблоки, долго мирился с этим но в конце концов прогнал их к черту из Рая.
С тех пор сад он охраняет самолично и ни до чего больше ему нет дела. Потомки Адама и Евы, расплодившись по всей планете, иногда взывают к нему и пробуют загрузить его своими проблемами, но все тщетно.
Некоторые по своей наивности, думают вернуться в Рай откуда с позором были изгнаны их пра..,пра.., но их воспаленное надеждой воображение никак не хочет принять тот факт, что Творец зарекся иметь дело с этим видом ...э... тварей. А ангелам своим строго настрого запретил, даже к порогу Рая подпускать людей близко. Тем более, что еще когда Адам с Евой голышом расхаживали по Раю, жрали че хотели и не имея воспитания где нипоподя справляли нужду, эти ангелы жаловались Создателю на них и уговаривали прогнать.
Старик же долго отнекивался и даже, кажется сознательно стравливал ангелов с людьми, и все это неизвестно как долго длилось бы еще, пока то ли сам Создатель, то ли какойто архангел не вступил в ..э.. результаты переваривания плодов с древа познания. Вот тогда то он увидел что дешевле будет этих "стражей" прогнать вовсе. Тем более что Ева уже была обрюхачена Адамом и перспективы вырисовывались весьма нехорошие.

[DIMA123]

Отнють.
В Междуречье могло поместиться всё разнообразие животного мира,
а первоначальное огромное количество животных?

В одном музее в Британии поместились почти все животные

Бабочка крупным планом

Самое большое хранилище типов Британский музей в Лондоне (75% типов мировой фауны). Не только насекомых. Там представлены все, начиная от простейших и кончая китообразными. По данным на конец 80-х годов прошлого столетия у них насчитывалось около 25 млн насекомых.

Сегодня, в геологии преобладают Теории катастрофизма, согласно которым, в частности, горы

образовалась не в течение длительного времени, в результате медленных и постепенных процессов, но в результате быстрых катастрофических событий

Все может быть даже то чего быть не может . Категоричность может придти только из собственного опыта , потому , здесь , с моей стороны , её не будет

[Sigert]

А при чем здесь Ислам? (с большой буквы пишется, кстати, "знаток" вы наш)

"Ислам" с большой буквы пишется в английском языке. Думаю, привычка писать "Ислам" и "Христианство" с большой буквы у Вас оттуда же откуда негодование о закончившиемся 150 лет назад рабстве...

Ну пусть будет Кришна -- который чудесным образом спас кришнаита... думаете, у кришнаитов не бывает удивительного везения?

Конечно бывает, и у кришнаитов, и у христиан, и у атеистов.

А я не знал, что православные священники в Антарктиде проповедуют Христианство пингвинам... но вам лучше знать

Они полярников окормляют, конечно же. Героев, настоящих мужчин, которым, в отличие от Вас, нужен Христос.

Думаю, что в тундре зимой -- примерно то же самое. Видел я эту красоту... но летом в тундре все равно куда красивее.

На Южной Георгии (одно из моих самых любимых мест в Антарктиде, вернее, это приантарктический остров) еще красивее. Здесь много фото от человека который был там, на бывшей базе "Гритвикен". Кстати, обратите внимание на строение на восемнадцатой сверху фотографии. В этом году этой постройке исполняется ровно 100 лет.

А насчет "поймете что мир сотворен" -- ну в Антарктиде он сотворен уж точно не для человека.

Для чего-то же Бог ее сотворил! Дерзну предположить, ей уготовано сыграть роль в жизни спасенного человечества после Второго Пришествия, когда она зацветет снова.

И, кстати, эти байки про обращение неверующих за несколько часов до смерти обильно выдумывают именно верующие. Например, враки про обращение Дарвина, который якобы позвал священника перед смертью...

При чем здесь обращение? Я говорю о последней в жизни человека переоценке ценностей, и не важно, христианин человек или нет.

- - - Добавлено - - -

Вы, это Вы - лично... Если поститесь не так, как Иисус. А как иначе? Можно есть и пить?

Конечно можно, только если по принципу: сел, поел, живи дальше.

[другоеизмерение]

Это в ваших мозгах "дало жизнь" -- ассоциируется с обязательным заданием строго определенной цели.

У меня же вовсе не так.
Например, я дал жизнь своим детям -- но цели им не ставил и не ставлю, они должны поставить цель жизни себе сами.




Ну да, как только вам, верующим, покажешь, где в Христианстве что-то не так, так у вас сразу же и там и тут -- "псевдоцерковь"
А как вам надо надуться важностью -- вы начинаете бить себя пяткой в грудь и вещать, что вас на Земле якобы целых 2.5 миллиарда!

Меня вообще всегда изумляет гибкость ваших логических суставов, очень похожая на привычный вывих.
Подозреваю, что это он самый и есть.



Да-да, слышал я такие байки... как вера якобы дополняла науку...

Как она "дополнила" научные исследования Галилея угрозой пыток -- это мы хорошо знаем.
Или как "дополнила" открытие малого и большого кругов кровообращения Мигелю Сервету -- сожжением последнего на костре!.
И как верующий Ньютон старательно избегал церковных обязанностей, и, умирая, отказался от покаяния и церковного причащения!
И как РПЦ "дополнила" научные открытия Ломоносова требованием смертной казни для последнего, а некоторые ретивые попики так и вообще требовали сожжения ученого живьем!

Не зря же подавляющее большинство ученых - неверующие. В Академии наук США - неверующих более 90%.
Аналогично и в других академиях -- вот и иллюстрация к вашим побасенкам про "не мешая лишь дополняло".
Если бы ученым вера в Бога не мешала -- они бы Бога не выкинули.
Исключения, конечно же, есть, ими любят трясти апологеты -- но эти исключения составляют лишь ничтожный процент.

Если не сложно просветить

В какой момент во вселенной(по эволюции) - появляется разум?

[Балерина]

[QUOTE=Sigert;4122785]

Конечно можно, только если по принципу: сел, поел, живи дальше.

А можно серьезно, без шуточек?

[люминал]

Но заметив, что Адам с Евой вместо того чтобы охранять, сами жрут яблоки, долго мирился с этим но в конце концов прогнал их к черту из Рая.
С тех пор сад он охраняет самолично и ни до чего больше ему нет дела. Потомки Адама и Евы, расплодившись по всей планете, иногда взывают к нему и пробуют загрузить его своими проблемами, но все тщетно.
Некоторые по своей наивности, думают вернуться в Рай откуда с позором были изгнаны их пра..,пра.., но их воспаленное надеждой воображение никак не хочет принять тот факт, что Творец зарекся иметь дело с этим видом ...э... тварей. А ангелам своим строго настрого запретил, даже к порогу Рая подпускать людей близко. Тем более, что еще когда Адам с Евой голышом расхаживали по Раю, жрали че хотели и не имея воспитания где нипоподя справляли нужду, эти ангелы жаловались Создателю на них и уговаривали прогнать.
Старик же долго отнекивался и даже, кажется сознательно стравливал ангелов с людьми, и все это неизвестно как долго длилось бы еще, пока то ли сам Создатель, то ли какойто архангел не вступил в ..э.. результаты переваривания плодов с древа познания. Вот тогда то он увидел что дешевле будет этих "стражей" прогнать вовсе. Тем более что Ева уже была обрюхачена Адамом и перспективы вырисовывались весьма нехорошие.

Зло и глупо.
Бог не охраняет Рай.
Охрану лишь поставил около дерева бессмертия.
И изгнал не за, о чем всем внушили, а ДЛЯ ТОГО чтобы бессмертными не стали.
Не верите, проверьте.
Все верят на слово, никто Библию не читает.

- - - Добавлено - - -

Воды в Мировом океане предостаточно,
чтобы произошел потоп.

Воды много, но ее уровень постоянен.
Вода может подняться только если возвышенности и горы опустятся.

- - - Добавлено - - -

Самая высокая гора в мире » Книга рекордов Гиннеса

И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы Быт 7,19 -20

Откуда столько воды? И куда она потом исчезла?

[люминал]

[QUOTE=Балерина;4122677]

Вы, это Вы - лично... Если поститесь не так, как Иисус. А как иначе? Можно есть и пить?

Спрашивают фарисеи у Иисус: " почему мы постоянно постимся, а твои ученики не постятся? "
Иисус ответил: " зачем поститься сынам брачного чертога, когда рядом с ними жених?"
Если ученики Иисуса не постились, значит и Иисус не постился.
в брачном чертоге брачные дела совершали с женихом, точнее жених с ними, им не до постов было.

[Балерина]

[QUOTE=люминал;4123076]

Спрашивают фарисеи у Иисус: " почему мы постоянно постимся, а твои ученики не постятся? "
Иисус ответил: " зачем поститься сынам брачного чертога, когда рядом с ними жених?"
Если ученики Иисуса не постились, значит и Иисус не постился.
в брачном чертоге брачные дела совершали с женихом, точнее жених с ними, им не до постов было.

Здесь просто заявление прозвучало, мол постится буду, 40 дней! Поэтому я и спросила, что прям как Иисус в пустыне? А простые люди, оказывается по-другому постятся.... Как хотят, так и крутят...
И едят и пьют, а называют это постом... И зачем об этом вообще кому-то сообщать?

[Atheist]

Если не сложно просветить

В какой момент во вселенной(по эволюции) - появляется разум?

Для начала попробуйте самостоятельно ответить на более простой вопрос:
в какой момент в процессе развития человек перестает быть ребенком и становится взрослым?

Насколько точно вы можете назвать этот возраст? С точностью до секунды, минуты, часа, дня, недели, месяца, года?
Боюсь, что даже с точностью до года не скажет никто.
Все понимают, что принятый возраст достижения совершеннолетия - это чистая условность: одни люди взрослеют гораздо раньше сверстников, другие -- очень поздно. Да и критерии взросления неоднозначны: есть интеллектуальное взросление, физическое, психологическое и социальное...
Например, интеллектуально человек в 15 лет может быть уже очень развит, но при этом социально совершенно не адаптирован.

Так и с разумом. Он развивается постепенно, начиная от самого примитивного уровня. Например, собаки, крысы, вороны (не говоря уже о человекообразных обезьянах) обладают весьма развитым разумом, уже способным работать с абстрактными понятиями.

- - - Добавлено - - -

Здесь просто заявление прозвучало, мол постится буду, 40 дней! Поэтому я и спросила, что прям как Иисус в пустыне? А простые люди, оказывается по-другому постятся.... Как хотят, так и крутят...
И едят и пьют, а называют это постом... И зачем об этом вообще кому-то сообщать?

Наверное, им хочется думать, что они совершают духовный и телесный подвиг -- прямо как Иисус в пустыне...
Но, как начнешь выяснять каков подвиг, так сразу же: "Постимся так как можем."
Но при этом похвастать своим "подвигом" очень уж хочется.

[mgb]

Зло и глупо.
Бог не охраняет Рай.
Охрану лишь поставил около дерева бессмертия.
И изгнал не за, о чем всем внушили, а ДЛЯ ТОГО чтобы бессмертными не стали.
Не верите, проверьте.
Все верят на слово, никто Библию не читает.

Во первых, те кто читает Библию, тоже верят на слово, поскольку проверить нет никакой возможности.
Во вторых, что проверять, не стал ли я бессмертным? Не стал, как и вы.

А если предположить, что наша жизнь будет иметь продолжение, с чего вы взяли, что она как то радикально будет отличаться от нынешней?

[Sigert]

А можно серьезно, без шуточек?

Так я серьезно. Не нужно делать из еды культа. Сел, поел, живи дальше.

- - - Добавлено - - -

Откуда столько воды? И куда она потом исчезла?

А вот, дорогой Atheist, и ответ на Ваш вопрос, зачем Бог создал Антарктиду!!!

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=люминал;4123076]

Если ученики Иисуса не постились, значит и Иисус не постился.
в брачном чертоге брачные дела совершали с женихом, точнее жених с ними, им не до постов было.

Белые люди видят Христа белым. Черные люди видят Христа черным. Желтые люди видят Христа желтым... И так далее...

- - - Добавлено - - -

Но при этом похвастать своим "подвигом" очень уж хочется.

Я не могу хвастаться еще не совершенным подвигом.

[другоеизмерение]

Для начала попробуйте самостоятельно ответить на более простой вопрос:
в какой момент в процессе развития человек перестает быть ребенком и становится взрослым?

Насколько точно вы можете назвать этот возраст? С точностью до секунды, минуты, часа, дня, недели, месяца, года?
Боюсь, что даже с точностью до года не скажет никто.
Все понимают, что принятый возраст достижения совершеннолетия - это чистая условность: одни люди взрослеют гораздо раньше сверстников, другие -- очень поздно. Да и критерии взросления неоднозначны: есть интеллектуальное взросление, физическое, психологическое и социальное...
Например, интеллектуально человек в 15 лет может быть уже очень развит, но при этом социально совершенно не адаптирован.

Так и с разумом. Он развивается постепенно, начиная от самого примитивного уровня. Например, собаки, крысы, вороны (не говоря уже о человекообразных обезьянах) обладают весьма развитым разумом, уже способным работать с абстрактными понятиями.

- - - Добавлено - - -


Наверное, им хочется думать, что они совершают духовный и телесный подвиг -- прямо как Иисус в пустыне...
Но, как начнешь выяснять каков подвиг, так сразу же: "Постимся так как можем."
Но при этом похвастать своим "подвигом" очень уж хочется.

Вы хорошо все обьясняете(благодарю за терпение) - но вопрос не снят-не вышло обьяснения сути его

Когда, в какой момент, ученые установили (каким образом?) - что вот вселенная неживая и вдруг в какой то период появляется разум и жизнь?

Когда появился(в какоую эпоху) этот самый примитивный уровень? (о том во что он развился не столь важно - важно когда и как и кто прогарантирует что так и было)

[Vladilen]

Но заметив, что Адам с Евой вместо того чтобы охранять, сами жрут яблоки, долго мирился с этим но в конце концов прогнал их к черту из Рая.
С тех пор сад он охраняет самолично и ни до чего больше ему нет дела. Потомки Адама и Евы, расплодившись по всей планете, иногда взывают к нему и пробуют загрузить его своими проблемами, но все тщетно.
Некоторые по своей наивности, думают вернуться в Рай откуда с позором были изгнаны их пра..,пра.., но их воспаленное надеждой воображение никак не хочет принять тот факт, что Творец зарекся иметь дело с этим видом ...э... тварей. А ангелам своим строго настрого запретил, даже к порогу Рая подпускать людей близко. Тем более, что еще когда Адам с Евой голышом расхаживали по Раю, жрали че хотели и не имея воспитания где нипоподя справляли нужду, эти ангелы жаловались Создателю на них и уговаривали прогнать.
Старик же долго отнекивался и даже, кажется сознательно стравливал ангелов с людьми, и все это неизвестно как долго длилось бы еще, пока то ли сам Создатель, то ли какойто архангел не вступил в ..э.. результаты переваривания плодов с древа познания. Вот тогда то он увидел что дешевле будет этих "стражей" прогнать вовсе. Тем более что Ева уже была обрюхачена Адамом и перспективы вырисовывались весьма нехорошие.

Верно,
но это уже другая история.

- - - Добавлено - - -

В одном музее в Британии поместились почти все животные
Бабочка крупным планом
Самое большое хранилище типов Британский музей в Лондоне (75% типов мировой фауны). Не только насекомых. Там представлены все, начиная от простейших и кончая китообразными. По данным на конец 80-х годов прошлого столетия у них насчитывалось около 25 млн насекомых.

Ну, вот, а вы сомневались что они могут поместиться на огромной территории Междуречья.

Все может быть даже то чего быть не может . Категоричность может придти только из собственного опыта

Но я Вам привёл не собственное мнение, основанное на опыте,
а мнения современных учёных-геологов.

потому , здесь , с моей стороны , её не будет

Очень мудро,
всем бы так думать на этом форуме.

- - - Добавлено - - -

Воды много, но ее уровень постоянен.
Вода может подняться только если возвышенности и горы опустятся.

Совершенно верно,
так и произошло.

Откуда столько воды? И куда она потом исчезла?

Вода взялась из Мирового океана,
потом, туда и вернулась.

[Балерина]

[QUOTE=Sigert;4124346][QUOTE=Sigert;4124346]

А мне самой предстоит трудная 40-дневная экспедиция со 100%-ной пользой для души - Великий Пост. (Я "церковнобездомная", но с симпатией к Православию).

Так я серьезно. Не нужно делать из еды культа. Сел, поел, живи дальше.

И так все 40 дней? Нормально...

Я не могу хвастаться еще не совершенным подвигом.

Неужели Вы его все-таки совершите?...

[люминал]

Во первых, те кто читает Библию, тоже верят на слово, поскольку проверить нет никакой возможности.
Во вторых, что проверять, не стал ли я бессмертным? Не стал, как и вы.

А если предположить, что наша жизнь будет иметь продолжение, с чего вы взяли, что она как то радикально будет отличаться от нынешней?

Ну хотя бы Библии верить. Они вообще не то что написано говорят.
А проверять, что в Библии написано, что Адам был смертен, и Бог против бессмертия.
Получается, что вера в вечную жизнь - противление Богу.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


А вот, дорогой Atheist, и ответ на Ваш вопрос, зачем Бог создал Антарктиду!!!

- - - Добавлено - - -

.

значит Вы ответить не можете!

- - - Добавлено - - -

Белые люди видят Христа белым. Черные люди видят Христа черным. Желтые люди видят Христа желтым... И так далее...



.

а Дьявола белые люди видят тоже белым?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -





Совершенно верно,
так и произошло.
Вода взялась из Мирового океана,
потом, туда и вернулась.

Этот логически, но в Библии написано иначе. Если верить Библии, то это невозможно. Если логически, то Библия врет.
Может потому, что я учила физику не могу понять?
По какой причине вода из океана поднялась или как Вы говорите взялась?