Почему Господь всемощен?

[plug]

Почему не будет? Ну убивать то он неоднократно посылал, о чем открыто сказано в Библии? Просто он не подсуден творя свою волю. Потому что еще и всеблаг "по умолчанию"...

Понимаете, Он не станет "подавать дурной пример" нарушением Им же установленных правил. Поэтому любое нарушения может быть лишь кажущееся, на него всегда найдется объяснение, почему это не нарушение Закона, а что-то другое, например - "высшая справедливость".

- - - Добавлено - - -

Признаёте, что не логичны?
"Да я ошибся" было-бы лаконичней.

Повторяйте слово "халва" упорно и уверено. И в конце концов почувствуете сладость во рту.

Две минуты прошло, Jameson'a нет. Вы самозванец. Вы не может сделать то, что я могу представить.
И даже заставить меня признать то, что вам хочется, вы не можете. Какое же отношение вы можете иметь к все-могуществу?

[corvat]

Повторяйте слово "халва" упорно и уверено. И в конце концов почувствуете сладость во рту.

Две минуты прошло, Jameson'a нет. Вы самозванец. Вы не может сделать то, что я могу представить.
И даже заставить меня признать то, что вам хочется, вы не можете. Какое же отношение вы можете иметь к все-могуществу?

Трудно признать ошибку?
Вы попросите тоже самое у Бога. Что у нас получается? А то, что он тоже не Бог.

[plug]

Ну смотрите. Предполагается, что Бог создал все, что мы называем словом Вселенная. Следовательно, все во Вселенной - в Его власти. Допустим, Вселенная не бесконечна, и могущество Бога как раз такое, чтобы быть могучим в ее пределах. Допустим, что если бы Вселенная каким-то чудом оказалась на один кварк больше, чем она есть, Бог бы уже не справился - но пока выполняется Закон сохранения, нет никакой практической разницы между Богом, который достаточно могучий, чтобы управлять Вселенной, и Математически-Абсолютно-Всемогущим Богом.

Так что определение "Всемогущий" как "все-во-Вселенной-смогший-сделать" вполне годится, по-моему

Да, конечно, годится, как и любое другое. Но мое мне больше нравится (я потом объяснил подробнее).

- - - Добавлено - - -

Трудно признать ошибку?

Вашу ошибку? Легко.

Уже прошло 9 минут, а вы так и не смогли сделать то, что я способен представить. Вы прекрасно иллюстрируете тот факт, что вы не обладаете всемогуществом, по моему "определению".

Вы попросите тоже самое у Бога. Что у нас получается? А то, что он тоже не Бог.

А я не буду Его просить. (И вы не сможете ни заставить меня, ни побудить к этому)
А вас я попросил. Вы не смогли. Занавес.

[corvat]

Вашу ошибку? Легко.

Это моя ошибка?

Все, что мы хотели бы мочь в самых смелых мечтах, но не можем. А Он может.

Это я написал? Вы уже не можете себя идентифицировать? Зачем Вам, ещё бухло?

Уже прошло 9 минут, а вы так и не смогли сделать то, что я способен представить. Вы прекрасно иллюстрируете тот факт, что вы не обладаете всемогуществом, по моему "определению".
А я не буду Его просить. (И вы не сможете ни заставить меня, ни побудить к этому)
А вас я попросил. Вы не смогли. Занавес.

Вы мне доказывайте, что Вы не правы?

[timur123456789]

timur123456789, ваша аксиоматика понятна, но не стоит обосновывать ее физическими аналогиями, потому что уж где-где, а в естественных науках ранее непреложные истины постоянно пересматриваются и уточняются. Непрерывность превращается в атомизм, частица в волну... Мокрость воды сводится всего лишь к смачиваемости конкретного твердого тела, т.е. к соотношению сил молекулярного сцепления "тело/вода" и "вода/вода".

...Я постараюсь зайти еще с одной стороны. Многочисленные схизмы суть свидетельства того простого факта, что значимость разных теологических аксиом не всегда и не всеми понималась одинаково. Т.е. мы имеем право хотя бы предположить неравноважность догматов.

Поэтому я могу говорить только за себя и близких по духу мне людей.

Так вот, просто по вашим ощущениям - чтО вызывает больший отклик в (современном) христианине: личность, жизнь и учение Христа или

Личность Христа= То учение (новую жизнь в людях) которое Христос принес.

Жизнь Христа=То учение и (новую жизнь в людях) которое Христос принес.

Всесильность Творца= заключается в том что Господь не может ПОЙТИ против самого себя например он не может нарушить те правила которые сам и установил. Также он не может делать греха.

[реставратор]

Всесильность Творца= заключается в том что Господь не может ПОЙТИ против самого себя например он не может нарушить те правила которые сам и установил. Также он не может делать греха.

Если бы он чего-то не мог, он не был бы всесильным и всемогущим по определению. Наверное, Вы путаете "не может" с "не хочет". Тогда это совсем другое дело... Правила кстати он уже менял, например, после жертвоприношения Христа людям были открыты двери в рай. По прежнему правилу, все, даже праведники, отправлялись в ад...

[plug]

Это моя ошибка?

Ну не моя же. 30 минут скоро закончатся. Вы мне так ничего и не доставили. Но мните себя всемогущим.

Явно, кто-то ошибся по поводу своих возможностей. И это не я.

Это я написал?

Окститесь, конечно же нет. Это мои слова. Вы не сможете их присвоить, если даже захотите.

Зачем Вам, ещё бухло?

А вам то какое дело? Вы врач-нарколог?
У меня вечер пятницы. Бухло вкусное, но скоро кончится. Придется продолжить Jack Daniels'ом. Оно мне тоже нравится, но это как-то банально.

Короче, ваше время вышло. Вы не смогли сделать то, что я "хотел бы мочь". Вы ошиблись, как раз в соответствии с моими словами (Все, что мы хотели бы мочь в самых смелых мечтах, но не можем. А Он может.), вы - не Бог.

[orlenko]

Корват, конечно же, намекал, что толку от молитв к нему - как от молитв к Всемогущему. Но между ними все-таки есть существенная разница: Корват хоть на форуме отвечает, значит, существует.

[corvat]

Ну не моя же. 30 минут скоро закончатся. Вы мне так ничего и не доставили. Но мните себя всемогущим.
Явно, кто-то ошибся по поводу своих возможностей. И это не не я.

Я Вам и пишу об этом. Я ОШИБАЮСЬ. Так видно?

Окститесь, конечно же нет. Это мои слова. Вы не сможете их присвоить, если даже захотите.

Ваши слова, а ошибка моя?

А вам то какое дело? Вы врачь-нарколог?

А наркологи предпочитают с бухими разговаривать? А патологоанатом с мёртвыми?

Короче, ваше время вышло. Вы не смогли сделать то, что я "хотел бы мочь". Вы ошиблись, как раз в соответствии с моими словами (Все, что мы хотели бы мочь в самых смелых мечтах, но не можем. А Он может.), вы - не Бог.

Правильно, я не Бог. Может когда протрезвеете поймёте, что неправильна Ваша "логика".

- - - Добавлено - - -

Корват, конечно же, намекал, что толку от молитв к нему - как от молитв к Всемогущему. Но между ними все-таки есть существенная разница: Корват хоть на форуме отвечает, значит, существует.

Привет! Я ничего не намекал. Написал прямо, что логика ошибочна. Так как по ней может оказаться, что любой человек Бог. А сам Бог и не Бог вовсе, так как не может сделать того, что захочет человек.

[timur123456789]

Если бы он чего-то не мог, он не был бы всесильным и всемогущим по определению. Наверное, Вы путаете "не может" с "не хочет". Тогда это совсем другое дело... Правила кстати он уже менял, например, после жертвоприношения Христа людям были открыты двери в рай. По прежнему правилу, все, даже праведники, отправлялись в ад...

Нет я имел в виду что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ Господь не может делать зла, если кто делает зло то это УЖЕ по определению не Господь.
Господь не может перестать быть Господом.

[реставратор]

Нет я имел в виду что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ Господь не может делать зла, если кто делает зло то это УЖЕ по определению не Господь.
Господь не может перестать быть Господом.

На самом деле так: Господь может делать зло, поскольку в условии задачки сказано, что он является всемогущим по определению. Но он не станет делать зла, поскольку еще одним условием задачки стоит его всеблагость, так же по определению. В таком варианте соблюдается положение и о всемогуществе и о всеблагости.

[corvat]

На самом деле так: Господь может делать зло, поскольку в условии задачки сказано, что он является всемогущим по определению. Но он не станет делать зла, поскольку еще одним условием задачки стоит его всеблагость, так же по определению. В таком варианте соблюдается положение и о всемогуществе и о всеблагости.

Всё проще. Ключ к решению лежит в этих словах:

Господь не может перестать быть Господом.

Бог не может делать Зла, значит Зло от Бога=Добро. Ветхий Завет только об этом и пишет.

[реставратор]

Всё проще. Ключ к решению лежит в этих словах:
Бог не может делать Зла, значит Зло от Бога=Добро. Ветхий Завет только об этом и пишет.

Ну да, я писал о некоем идеальном варианте, в жизни все намного проще!

[corvat]

Ну да, я писал о некоем идеальном варианте, в жизни все намного проще!

Я бы уточнил. В жизни не всё просто, но между двумя точками кратчайший путь - прямая.

[timur123456789]

Всё проще. Ключ к решению лежит в этих словах:
Бог не может делать Зла, значит Зло от Бога=Добро. Ветхий Завет только об этом и пишет.

Смотря что иметь в виде под злом, если дискомфорт который мы воспринимаем как зло например неурожай или потеря работы или ноги так это НАМИ ВОСПРИНИМАЕТСЯ КАК ЗЛО.
То такому "злу" Господь может не помешать случится если это полезно для нашего возрождения.

Если под злом понимать, ненависть, раздражение, злобу, желание унизить, то такое зло Бог не может творить по ОПРЕДЕЛЕНИЮ.