АТЕИЗМ - РЕЛИГИЯ СМЕРТИ

[Petenokor]

Остронос

Какие инвалиды, на Ваш взгляд, заперты в четырех стенах?

[Четверг]

Petenokor, вы сказали одну абсолютно истинную вещь:

Дело не в атеистах. Дело в конкретном человеке, его воспитании, темпераменте, характере и отношении к миру и другим людям.

Дело в характере человека. Что такое характер? Характер - это некая программа, согласно этой программы человек живет, человек совершает поступки свойственные тому или иному характеру. Но характер вещь не уникальная, одним характерно одно, другим характерно другое... и вот согласно характерным особенностям, люди имеют связи между собой во всем, начиная от семьи, заканчивая общественными организациями в списке которых есть и атеизм и религия. Атеисты группируются в атеистов согласно своей общей характерной черте, их особенности. Также и верующие в зависимости от их характера группируются между собой по их характерным особенностям, в виды религий конфессии и т.п. Почему у харизматов один тип людей, а у православных другой? Они просто нашли (создали!) удобную для себя религию, которая соответствует их характеру...

Я предполагал, что вы мне напишите то что написали... и хотел заранее создать тут параллельно тему с вопросом к атеистам "готовы ли они поверить в Бога, если Он не такой как написано в библии", чтобы вам показать, что вы ошибаетесь в атеистах, но потом решил иначе. По двум причинам, во первых читая наш диалог особо хитрые могут слукавить, во вторых гораздо интереснее вам будет увидеть это все на примере. Т.к. в скором времени доказательства того, что ни одна из существующих в мире конфессий не имеет никакого отношения к Богу будут явлены, то ли здесь то ли в другом месте... этот процесс не обратим и он уже начался, и вы являетесь очевидцем этих событий... Более того, будет явлена информация о том, что учения которые они проповедуют по своему смыслу прямо-противоположны тому, о чем говорил Христос 2000 лет назад.

Но вот в чем проблема, когда это произойдет, атеисты все равно будут кричать, что "Бога нет!", им будут до фонаря все доказательства... Даже если будут явлены доказательства существования Бога, атеист все равно никогда не скажет вслух "я верю в Бога!", ему проще будет застрелиться, чем это сказать всерьез... Поэтому смотрите сами и делайте выводы.

[Petenokor]

Petenokor, вы сказали одну абсолютно истинную вещь:



Дело в характере человека. Что такое характер? Характер - это некая программа, согласно этой программы человек живет, человек совершает поступки свойственные тому или иному характеру. Но характер вещь не уникальная, одним характерно одно, другим характерно другое... и вот согласно характерным особенностям, люди имеют связи между собой во всем, начиная от семьи, заканчивая общественными организациями в списке которых есть и атеизм и религия. Атеисты группируются в атеистов согласно своей общей характерной черте, их особенности. Также и верующие в зависимости от их характера группируются между собой по их характерным особенностям, в виды религий конфессии и т.п. Почему у харизматов один тип людей, а у православных другой? Они просто нашли (создали!) удобную для себя религию, которая соответствует их характеру...

Я предполагал, что вы мне напишите то что написали... и хотел заранее создать тут параллельно тему с вопросом к атеистам "готовы ли они поверить в Бога, если Он не такой как написано в библии", чтобы вам показать, что вы ошибаетесь в атеистах, но потом решил иначе. По двум причинам, во первых читая наш диалог особо хитрые могут слукавить, во вторых гораздо интереснее вам будет увидеть это все на примере. Т.к. в скором времени доказательства того, что ни одна из существующих в мире конфессий не имеет никакого отношения к Богу будут явлены, то ли здесь то ли в другом месте... этот процесс не обратим и он уже начался, и вы являетесь очевидцем этих событий... Более того, будет явлена информация о том, что учения которые они проповедуют по своему смыслу прямо-противоположны тому, о чем говорил Христос 2000 лет назад.

Но вот в чем проблема, когда это произойдет, атеисты все равно будут кричать, что "Бога нет!", им будут до фонаря все доказательства... Даже если будут явлены доказательства существования Бога, атеист все равно никогда не скажет вслух "я верю в Бога!", ему проще будет застрелиться, чем это сказать всерьез... Поэтому смотрите сами и делайте выводы.

Характер, на мой взгляд, как раз уникален. Но есть более и менее сходные характеры. И за счет этого люди действительно могут группироваться. Однако склонность к атеизму - это лишь одна из черт личности, тем более, люди приходят к нему по-разному, и у них при этом есть множество других элементов мировоззрения. На мой взгляд, Вы напрасно обобщаете. Атеисты очень разные, что вполне очевидно. А Вы говорите о них, как об абсолютно однородной агрессивной и тупой массе. Среди атеистов есть такие, да, есть немало и тех, кому будет тяжело поверить в любого Бога, потому что будет крайне сложно отказаться от привычной картины мира, но касается это далеко не всех. На мой взгляд.

[orlenko]

Психолог не заменит спутника для инвалида , заточенного в четырех стенах , для бабушки , у которого никого кроме кошки и рака , для ребенка , выросшего аутистом . Понятно , что это можно все разобрать и решить . Но пока у современного человечества до таких не доходят руки и надежда у них и вся жизнь только в одном

Это вы говорите просто так, не очень разобравшись. Люди-то живут без богов и справляются с горем и бедой - посмотрите на те же скандинавские страны. Бабушек и инвалидов в нормальном обществе не бросают и не заточают в четыре стены. Даже в нашей не очень богатой Канаде социальные службы присматривают за стариками и больными - приходят домой, помогают по хозяйству. А люди с аутизмом вообще менее склонны к религиозной вере, чем обычные люди - им нужно спокойное, терпеливое отношение и упорядоченный, ненапрягающий быт, а не мистическое утешение.

В чем заключается эта надежда, о которой вы пишете? Мне кажется, религиозное утешение годится только для таких случаев, когда убитые горем родители, потерявшие ребенка, хотят услышать от кого-то, что их малыш жив, только он не здесь, а в лучшем месте. А в большинстве бед нужно, подтянув сопли, не сказками утешаться, а работать.

[elena88]

Психолог не заменит спутника для инвалида , заточенного в четырех стенах , для бабушки , у которого никого кроме кошки и рака , для ребенка , выросшего аутистом . Понятно , что это можно все разобрать и решить . Но пока у современного человечества до таких не доходят руки и надежда у них и вся жизнь только в одном

Есть благотоворительные организации. И не все они обязательно религиозные. Для бабушки, инвалида и ребенка окромя церкви существуют другие места. Больницы, специнтернаты, сиделки и так далее.

[DIMA123]

Какие инвалиды, на Ваш взгляд, заперты в четырех стенах?

Перечисление изменит их количество в реале ? Кто с опекунами или под патронажем . Колясочники , кто не может выходить на улицу . А кто ходит , подумайте , предназначена ли для них среда . А для бабушек куда идти , кроме церкви и хора ? Больному ребенку нужен источник надежды .

В чем заключается эта надежда, о которой вы пишете?

Получить то что не дает реальность пусть в мечтах . Человеческую жизнь с общением и ростом и понимание что все и всё в мире взаимосвязано и дерево имеет один корень . Не грех увидеть этот Разум , какими словами бы Он не назывался и почувствовать взаимосвязь с Ним . Это реально помогает жить .

Есть благотоворительные организации. И не все они обязательно религиозные. Для бабушки, инвалида и ребенка окромя церкви существуют другие места. Больницы, специнтернаты, сиделки и так далее.

Для тела , а для души что ? Или для Вас инвалид , бабушка , необычный ребенок не люди ? Вот оно видение человека без религии . Человек с полки супермаркета , оцениваемый полезностью , финансовым состоянием , молодостью, красивыми зубами .

Это моё мнение , господа , я его вам не навязываю .

[orlenko]

Для тела , а для души что ? Или для Вас инвалид , бабушка , необычный ребенок не люди ? Вот оно видение человека без религии . Человек с полки супермаркета , оцениваемый полезностью , финансовым состоянием , молодостью, красивыми зубами .

Ну и откуда этот стереотип? Вы когда-нибудь ходили вместе с социальным работником по старушечьим квартирам, чтобы посмотреть, как проходит общение? Называется "не читал, но осуждаю".

[elena88]

Остронос, вы сначала определитесь с тем, что такое душа. После чего, определитесь с потребностями души. Ну а затем, как разберетесь с душой, походите, по совету Орленко, по квартирам. Т.е. поступите так, как вам велит ваша же вера.

[DIMA123]

Ну и откуда этот стереотип? Вы когда-нибудь ходили вместе с социальным работником по старушечьим квартирам, чтобы посмотреть, как проходит общение? Называется "не читал, но осуждаю".

Это уже вердикт Работа социального работника - 2 раза в неделю по полчаса . Что соц.работник им может дать кроме пары свежих газет или батареек в часы ?

[DIMA123]

Остронос, вы сначала определитесь с тем, что такое душа.

Я вам сказал , что это сложнейший вопрос и его нельзя решать саблей . Поэтому попрошу без таких советов . Я не молюсь на мозг

[plug]

кстати, а какова цель атеиста на данном форуме?

Да такая же, как и цель христианиана на этом форуме - общение.
Вы же не думаете, что все христиане форума находятся здесь с абсолютно одинаковой целью?

Никогда атеист не имел цели помочь верующему найти истину.

О! да Вы поистине обладаете всезнанием Всевышнего.
Мало того, что свободно читаете мысли, так еще и всех атеистов, когда либо живших и ныне живущих.
Неужели под скромным ником Четверг скрывается сам Господь.

Ответ заключен в самом термине "атеизм" - это "безбожие".

Совершенно верно. Без-божие. Просто нечто, в чем нет Бога. В данном случае речь идет о мировоззрении. Атеист, это любой человек, чья "картина мира", не включает в себя Бога. В более "мягком" варианте - теистического Бога, личностного. Такого, который не только замыслил и создал наш мир, а еще и постоянно наблюдает за нами, ставит перед нами цели, имеет свои планы на нас. С кем можно установить личные отношения, как с человеком. Вот атеизм в широком смысле, это мировозрение, которое если и допускает что-то сверхъестественное, но как какой-то безличный Высший Порядок, которому нет дела до нас. Ну а в "строгом" варианте, атеизм это отсутствие в картине мира вообще чего-либо сверхъестественного.

Это априори отторжение Бога, не давая даже места мысли, что возможно Бог существует.

Да не отторжение, а просто отсутствие. Мысли то можно "дать место". Но что дальше? Ну, "возможно, Бог существует". И что с этим делать? Ведь, если у атеиста получается построить свою безбожную картину мира, достаточно полную и непротиворечивую, значит от "возможно, Бог существует" в мире атеиста ничего не меняется. Что с Ним, что без Него. А если никакой разницы нет, то ... зачем платить больше что-то менять в картине?

Я не говорю о Боге библии, я говорю о любой другой форме, например "Бог - это разумная Вселенная", или "Разум природы" или еще что нибудь, что человек не постиг своим 3% умом.

Так это пантеизм. По образному выражению Шопенгауэра - "вежливая форма атеизма". Я же говорю - атеизм "в мягкой форме" вполне допускает такого Бога. Все равно это не обязывает менять свою жизнь, чтобы привести ее в соответствие с планами этого "Разума природы", и получить за это нечто, что при нынешнем образе жизни получить невозможно.

А, кстати, что еще за "3% ум"? Это вы тоже наслушались баек, что, мол, "человек использует свой мозг на 3%"? Так это распространенное заблуждение. Нейрофизиологи всячески от него открещиваются. Человек задействует мозг на 100%, так или иначе.

Вот и получается, атеизм по своей природе должен ...

Ну и что вы сделаете атеистам за то, что они вам чего то должны, а долг свой не выполняют?

Что бы там атеизм не задолжал вам "по своей природе", подавляющее большинство атеистов вовсе не не навидят того, кого считают лишь литературным персонажем. Вы же не ненавидите Илью Муромца или Кота в Сапогах. Хотя, может быть вы их и ненавидите всем сердцем, но тогда не стоит свои, мягко говоря, странности приписывать кому-либо еще.

- - - Добавлено - - -

Я не молюсь на мозг

А на что Вы молитесь? Что Вам помогает решать "сложнейшие вопросы" без сабли?

[DIMA123]

А на что Вы молитесь?

А надо ? ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде чем попросите у Него . Можно помолиться любым именам ,богам если видеть за ними Масштаб Творца в взаимосвязи всего , а не в исключении .

Что Вам помогает решать "сложнейшие вопрос" без сабли?

Терпимость и острожное отношение к однозначности

[plug]

А надо ? ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде чем попросите у Него . Можно помолиться любым именам ,богам если видеть за ними Масштаб Творца в взаимосвязи всего , а не в исключении .

Ну так вы молитесь "любым именам"? Или вам не надо?
Если молитесь, то каким? Если не надо, в смысле - вообще, то почему вы решили специально оговорить, что не молитесь на мозг?

Терпимость и острожное отношение к однозначности

И что вам мешает применить свою терпимость к определнию "с тем, что такое душа"?

[DIMA123]

Ну так вы молитесь "любым именам"? Или вам не надо?
Если молитесь, то каким? Если не надо, в смысле - вообще, то почему вы решили специально оговорить, что не молитесь на мозг?

Займемся психоанализом ? Сейчас надо отвлечься и купить картину на кухню . С Вами не поделится сюжетом ? Он ведь тоже обо мне много скажет

И что вам мешает применить свою терпимость к определнию "с тем, что такое душа"?

Повторяться не буду . Вы это слово опустили . Опустите и дальше

почему вы решили специально оговорить, что не молитесь на мозг?

Потому что для меня он не венец , а только часть творения .

[Четверг]

Да такая же, как и цель христианиана на этом форуме - общение.
Вы же не думаете, что все христиане форума находятся здесь с абсолютно одинаковой целью?

Думаю.
Иначе общались бы (делились информацией, исследовали ее...) а не спорили, унижая друг друга.

Атеист, это любой человек, чья "картина мира", не включает в себя Бога.

Как же она не включает себя, когда в самом названии включает в себя Бога??? Зачем тогда в название свое Бога вставили... если хотели чтобы картина не включала в себя его??? Бред какой то!

Вы понимаете, либо предмета в комнате нету вообще, либо он есть, третьего варианта не может быть! А, у вас предмета в комнате как бы нету, но в углу он лежит... К примеру, моя картина не включает в себя Деда Мороза, и я вам скажу по секрету, я не создаю сайтов против него и не участвую в соответствующих форумах и под моим аватаром не написано "антидедморозовец".

Так это пантеизм. По образному выражению Шопенгауэра - "вежливая форма атеизма". Я же говорю - атеизм "в мягкой форме" вполне допускает такого Бога.

Атеистическая секта.

Нейрофизиологи всячески от него открещиваются. Человек задействует мозг на 100%, так или иначе.

Что вы говорите? Ученые уже достоверно знают как работает мозг человека?? Да еще и на 100% оказывается... а если я вдруг начну думать больше, то мой мозг соответственно станет работать на 120%??