АТЕИЗМ - РЕЛИГИЯ СМЕРТИ

[Саша O]

Возьмём того-же ДедаМороза. Это иллюзия, которая поддерживается тайной закладкой под ёлку новогодних подарков. Дети, иногда думают, что это реально ДедМороз. А Взрослые сами закладки делают, поэтому верить в иллюзию не могут.
Т.н. получается что подарки-то есть, но ДедаМороза нет. Подарки - реальность; ДМ - иллюзия.

А зачем вам обманывать детей? Наймите реального санта клауса и пусть он принесет детям подарки.

А как насчёт атеизма? Вы считаете что он приносит зло и беду(по крайней мере такой вывод из ваших высказываний следует) и стремитесь его(атеизм) убрать?

Совершенно верно.

[plug]

Как замечательно! Внимание всем! Только что, атеист признал существование Бога на информационном уровне!

Вы только сейчас открыли для себя, что есть книжки, фильмы, устные рассказы, в которых есть такой персонаж - Бог? Поздновато, конечно (если только вы не школьник младших классов), но это для вас хорошее достижение.

Продолжайте в том же духе, вам предстоит еще много подобных "открытий" сделать.

И, кстати, с чего вы взяли, что я атеист?

Теперь сделаем следующий вывод. Если бог существует на информационном уровне, то мышление, библия, форумы, интернет... - это некое пространство в котором информационно существует бог. Так

Вообще-то, довольно нелепое выражение "существует на информационном уровне", хотя и "наукообразное". Существуют рассказы, устные и записанные, о Боге, а не какие-то "уровни".

Но если вам так нужно придать особенную важность и высокопарность своим словам... Ну, кто же вам запретит.

Соответственно, содержит это пространство сам носитель этой информации. Иными словами, если бы не существовало носителя информации (библии, форумов и т.д.) то не существовало и самого бога (если он только в этом спектре существует).

Можно сказать и так. Только не забывайте - первый "носитель информации" это мозги человека. Было время, когда не только цифровых носителей, но даже никакой писменности не существовало. Вы же не думаете, что каждому человеку тогда приходилось "с нуля" изобретать речь, какие-то "профессиональные знания", мировоззрение (каким бы примитивным оно нам сейчас не казалось)? Наверняка их учили речи родители, профессиональные знания передавали старшие, опытные соплеменники, а хранители традиций рассказывали мифы о происхождении мира и человека.

Так вот где вся эта информация хранилась? Очевидно - "в головах", в памяти людей. И передавалась в непосредственном общении.

Атеизм появился намного раньше чем библия, и тем более интернет-форумы, значит изначально бог (как информация) существовал благодаря мышлению атеиста.

Вовсе нет. Это вы сейчас безграмотную глупость сочинили и, скорее всего, сами в нее не верите, лишь надеетесь, что в общем потоке ваших мыслей как-то "проскочит".

Во-первых, атеизм, в современном понимании, появился намного позже, чем Библия (Ветхий завет). Самые древнейшие учения, которые с некоторыми натяжками можно считать атеистическими, относят к 5-6 векам до н.э. А Библия в 6 веке уже была собрана в единую книгу из отдельных "священных текстов", которые были записаны на 300-400 лет ранее, а до этого передавались устно. И это при том, что "атеизм" 5-6 веков не был атеизмом в современном понимании, скорее необычными трактовками существующих тогда культов. А в более менее современном виде, как отрицание необходмости любых сверхъестественных существ в картине мира, он существует последние 4-5 столетий. Так что в первой своей фразе вы сильно ошиблись (или сознательно соврали), на пару тысяч лет.

А во-вторых, до Библии Бог если и существовал "благодаря мышлению", то всяко уж верующих в Бога людей, а не атеистов, если бы даже они и были тогда. Вы как себе представляете ? Все тогда были атеистами, а некоторые вдруг решили придумать Бога, лишь для того, чтобы сочинить для себя название "атеисты"? Или вот были отдельные атеисты, которые придумывали что-то о Боге, а вокруг была какая-то вообще "серая" толпа, которая даже не помышляла о Боге и ни во что не верила, и лишь атеисты, придумав Бога, сделали их верующими?

Очевидно же, что все было наоборот. Сначала все были так или иначе верующими. Потом появились отдельные сомневающиеся. И только потом, много позже эти сомневающиеся и отрицающие то, во что верили все окружающие , начали называть себя атеистами, чтобы пояснить свое отличие от окружающих "теистов".

Ну и наконец, нам то какое дело до тех атеистов, которые были когда-то? Вы сильно перемудрили, отстаивая свои заблуждения "любой ценой". Пусть бы даже и было все так глупо и нелепо, как вы пытаетесь сочинить - мол, задолго до Библии, Бог существовал в головах "древних атеистов", а не в головах верующих в Бога. Но в глупости и непоследовательности вы пытаетесь обвинить современных атеистов. Которые о Библии узнают раньше, чем начинают задумываться о том, есть ли Бог в мире или "только в книжках". Они то как теперь должны себя обозначить, если у них картина мира отличается от картины мира верующих тем, что она без-божная? Вот они общаются с верующими, выслушивают рассказы о том, как Бог "создал небо и землю", понимают, что сами они в это не верят... И вот на вопрос - а вы в какого Бога верующий, что им ответить? Выдумать какое-то новое слово "я-ни-в-какого-бога-не-верующий", но только ни в коем случае не говорить "я без-божник"? А почему? Лишь потому, что вы насочиняли какие-то глупости, что "без-божник" это чуть ли не "изобретающий для себя и других бога"?

Не будь вас и его бы не было...

Ага. Не будь трезвенников, не было бы алкоголя. Не будь здоровых людей не было бы болезней. Не будь пацифистов, не было бы войн.

Вас послушать, так, если всех атеистов взять и изолировать от верующих, то ... верующие все волшебным образом перестанут верить в Бога. Ведь атеистов средь них нет, значит и Бога больше не будет.

Чушь несусветная!
Во-первых за процесс мышления отвечает не весь мозг, а только определенная его часть, а это уже не 100%.

Головной - практически весь. Во всяком случае, много больше, чем 3%, скорее - 97%. Я же давал вам ссылку на книжку, почитайте. Это популярное изложение современных знаний ученых о функциях и структуре мозга.

А во-вторых, мы говорим о КПД двигателя, а не о колесах которые он крутит...

Не-а, нет никакого "мы".
Я говорю о колесах и говорил только колесах. А до этого говорил о клетках, из которых состоит мозг.
Вы же просто мечетесь. То говорите о мощности, теперь о КПД, завтра еще что-нибудь новое придумаете.

Давайте с самого начала. Вы сказали, что у вас "трехпроцентный ум". Вы что имели ввиду? Что измеряли и как? От чего из измеренного вы себе оставили лишь 3%?

[Полковник]

Наймите реального санта клауса и пусть он...

Ну, у нас не санта, у нас дед.
И потом - адресок не подскажете? А то, как-то я реального дедаМороза ещё ни разу не встречал. Всегда это были переодетые люди.

Совершенно верно.

И в связи с этим два вопроса:
1) Как вы намереваетесь это сделать? (Т.н. выпилить атеизм)
и
2) Вас удивляет аналогичное отношение к вам со стороны атеистов? (То что они вас считают злом.(А многие реально так считают.))

И, кстати, с чего вы взяли, что я атеист?

Да ладно вам Плаг... Знаешь же что они(веруны) всех под одну гребёнку метут... Раз нехристь, значит атеист. У них же мир чёрно-белый... поголовный дальтонизмъ у людей...

.

[Саша O]

Всегда это были переодетые люди.

Вы когда-нибудь солдата видали или их не существует, а просто переодетые люди в военую форму. Оденьте форму деда мороза и станете дедом.

1) Как вы намереваетесь это сделать? (Т.н. выпилить атеизм)

Голосую за правителей, которые поддерживают христианство. В России, в этом отношении, Путин молодец.

2) Вас удивляет аналогичное отношение к вам со стороны атеистов? (То что они вас считают злом.(А многие реально так считают.))

Нет, война - есть война.

[Petenokor]

М-да... Все понятно.

[Полковник]

Вы когда-нибудь солдата видали или их не существует, а просто переодетые люди в военую форму. Оденьте форму деда мороза и станете дедом.

А вы не путайте морковку с пальцем.
Солдат - по-определению человек, который... и так далее... при этом сказочным персонажем не является и сверхъестественными способностями не обладает(Рембо не предлагать - это особый вид мифологии)
ДедМороз - по определению является сказочным персонажем и обладает сверхъестественными способностями.

Голосую за правителей, которые поддерживают христианство. В России, в этом отношении, Путин молодец.

Такой большой мальчик - а в сказки верите... Хотя, да - вам проще, вы же христианин... Вам как-бы даже и положено...

Нет, война - есть война.

А!... Так вы оказывается воюете... А пацаны-то и не знали... пойду скажу им...

Кстати, а войну-то кто начал, не вы, не? Знатный холивар!!! Вот из таких как вы и получаются "моджахеды", или как вы там у христиан называетесь-то? Крестоносцы, не?

.

[Четверг]

Вообще-то, довольно нелепое выражение "существует на информационном уровне", хотя и "наукообразное".

Ничё оно не "наукообразное" . Мы что тут на симпозиуме собрались, а вокруг сплошные академики со 100% умом ?
На форумах как правило сидят люди не обремененные наукой и делами... времени от безделья много, вот они и прожигают его за трепом. Даже сообщества создали виртуальные, титулы придумали... авторитеты всякие форумные важные...

Это потому, что чувствуют что бесполезную жизнь живут, и чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, вот они и пытаются создать видимость своего присутствия в жизни, таким вот нелепым (как вы говорите) образом.

Существуют рассказы, устные и записанные, о Боге, а не какие-то "уровни"Вы знаете, не только рассказы устные и записанные на бумаге есть.

Информация более сложное понятие. В современном мире информация уже даже в электронном виде существует. Более того, люди научились измерять обмен информации. При обмене данными на физическом уровне даже единицу измерения информации придумали... Поэтому Вы написали весьма архаичный меседж.

И, кстати, с чего вы взяли, что я атеист?

Вообщем-то, мне без разницы атеист вы или нет, в споре как правило один "подлец" другой "дурак"...

Можно сказать и так. Только не забывайте - первый "носитель информации" это мозги человека. Было время, когда не только цифровых носителей, но даже никакой писменности не существовало.

"В начале был мозг. И мозг был у мозга. И через мозг начало быть все что начало быть..."

На самом деле все что вы написали, это не важно, когда существует в мозгах или на цифровых носителях Дед Мороз, то он существует благодаря тем, кто обеспечивает его присутствие в виде информации. Даже если они его (Деда Мороза) отрицают. Поэтому картина в реальности существования Деда Мороза на информационном уровне выглядит так.

Существование Деда Мороза распределяется между: 80% верящих в него + 20% не верящих в него (атеистов) = 100% Т.е. 20% существования Деда Мороза приходится на "морозовских атеистов".

А про Библию, замечу, "ветхий завет" (в смысле книги Моисея и пророков) - это не библия. Библию придумали примерно в 4 веке не раньше, а атеизм появился в 5 в до нашей эры, соответственно, атеисты носили в мозгах бога на 9-ть веков дольше, чем библия на своих страницах.

Не будь пацифистов, не было бы войн.

Я о другом вам. Если бы пацифисты не курили травку и не бездельничали как атеисты, то может быть и воин не было.

Я же давал вам ссылку на книжку, почитайте.

Книга я не спорю, наверное интересная, но разве в ней написано, что мышление это функция всего 100% объема головного мозга на 100% его производительной мощности? Если написано, то выкиньте ее на помойку... Открою вам секрет, нейрофизиологи еще не знают точно и достоверно как работает мозг!

И честно говоря, если мозг человека действительно работает на 100% , то мир обречен на погибель - таким дебилам не место на планете Земля. При наличии 3-10% у нас есть еще хоть какой нибудь шанс поумнеть... А вы нам не оставляете шансов...

[Полковник]

Информация более сложное понятие.

И что же это такое?
Я уверен что вы не сможете дать определение. Спорим?

.

[Четверг]

Я уверен что вы не сможете дать определение. Спорим?

А ученые могут?

[Bujim]

4) Вопрос атеистам - вы утверждаете что бога нет, но что в вашем представлении есть бог?

Атеист - тот кто чистосердечно не понимает почему он должен соглашаться с утверждением о существовании некой невидимой, но всемогущей сверхличности.

[Четверг]

Атеист - тот кто чистосердечно не понимает....

Мф 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

[Bujim]

Мф 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Толку от "узрят"... Иисусу нужно чтобы уверовали не узревши.

[Atheist]

Мф 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

А ведь как приятно назвать себя чистым сердцем, а оппонентов - "безумцами, сказавшими в сердце своем: "Нет Бога!"", верно?

И сразу сам такой белый и пушистый, в шоколаде, а оппоненты -- во всем противоположном...
Блажен, кто верует! Блаженствуйте, фантазировать не запрещено.

[Полковник]

А ученые могут?

А чо ты стрелки переводишь-то? Итак, я внимательно слушаю: Информация - это.... ну?

.

[мизюн]

Христианство, это религия смерти.
Поскольку заставляет людей бояться нагрешив загреметь в ад, а также обесценивает жизнь окружающих, обещаниями вечной жизни.

А атеизм, "нерелигия" жизни.
Поскольку заставляет людей ценить жизнь, свою и окружающих.