Темные века

[Лука]

Ну а Рим - это эхо Римской империи, с его Колизеем, Пантеоном и прочим. Все - эхо чего-то...

"Эхо Римской империи, с его Колизеем, Пантеоном и прочим" - всего лишь один из многочисленных музеев Рима Христианского. Сегодняшний Рим - это не продолжение и не эхо Римской империи, а Рим Петра и Павла, появившийся в тот момент, когда Римская империя была разрушена. Поэтому аналогия Ваша не корректна. Впрочем, уверен, что в Риме Вы не были. Как и в Стамбуле.

[Estrella]

Не. Города начинали строиться без канализации, не было ее в проекте
"С началом Средневековья были построены новые здания, но уже без канализации. Нечистоты выливали прямо на улицы. Леонардо да Винчи, потрясенный парижским зловонием, в первой половине XVI столетия создал проект туалета. К сожалению, он не воплотил свою идею в жизнь, проект так и остался схематическим рисунком.
Отсутствие канализационной системы привело к эпидемиям чумы и холеры, которые унесли тысячи жизней. Дальше игнорировать проблему отсутствия канализации было уже невозможно."

Сравните.

"Канализационная система в Древнем Риме была сложным инженерным сооружением. При строительстве учитывались многие факторы, такие как рельеф местности, и даже наличие насосных станций, для подъема канализационных стоков на возвышенности. Эту систему называли Cloaca Maxima. Вода и канализационные стоки проходили по свинцовым трубам, которые имели достаточно большой срок службы. Размер клоаки доходил до семи метров в диаметре. Работники следили за ее состоянием, перемещаясь по ней на лодке."

вы приводите в пример Париж, а в Византии канализация была в отличном состоянии и даже туркам досталась.

Вы никак не можете понять,что в Западную Европу пришли варвары - готы.вандалы и пр.
Они начали жить заново,им плевать было на ценности предыдщего мира.
Поэтому Средневековье разделилось на две половины
1.Западное.
2.Восточное (Византиум).

Любопытно другое:научно технический прогресс начался именно на Западе и именно там дал наибольшие всходы.
Там,где поселились варвары.принявшие Христианство.

[реставратор]

Сегодняшний Рим - это не продолжение и не эхо Римской империи, а Рим Петра и Павла, появившийся в тот момент, когда Римская империя была разрушена.

Это только в Вашем восприятии, простите, достаточно черно-белом, где существует только положительное Христианство и все остальное, заслуживающее внимание постольку поскольку...

[OlegAlekseev]

вы приводите в пример Париж, а в Византии канализация была в отличном состоянии и даже туркам досталась.

Вы никак не можете понять,что в Западную Европу пришли варвары - готы.вандалы и пр.
Они начали жить заново,им плевать было на ценности предыдщего мира.
Поэтому Средневековье разделилось на две половины
1.Западное.
2.Восточное (Византиум).

Любопытно другое:научно технический прогресс начался именно на Западе и именно там дал наибольшие всходы.
Там,где поселились варвары.принявшие Христианство.

Следите за логикой. Варварам уже достались города с канализацией. Например первую канализацию в Париже построили римляне. Варвары могли поддерживать ее в рабочем состоянии. Могли скопировать ее при строительстве новых городов, но они этого не делали. Нечистоплотные были они товарищи.
Византии достались все знания античной цивилизации. Чего же она тогда загнулась? Никто особо набегами не донимал.

"Споры об унии происходили на фоне экономического упадка страны. Константинополь конца 14 столетия был печальным городом, городом упадка и разрушения. Потеря Анатолии лишила столицу империи почти всех сельскохозяйственных земель. Население Константинополя, которое в XII веке насчитывало до 1 млн. человек (вместе с предместьями), упало до 100 тыс. и продолжало сокращаться - к моменту падения в городе было примерно 50 тыс. человек. Предместье на азиатском берегу Босфора было захвачено турками. Предместье Пера (Галата) на другом берегу Золотого рога, была колонией Генуи. Сам город окружённый стеной в 14 миль, потерял ряд кварталов. Фактически город превратился в несколько отдельных поселений, разделённых огородами, садами, брошенными парками, руинами зданий. "

» .

[corvat]

Средние века называют темными и мрачными. Но было ли так на самом деле?

Да.

Разве можно назвать темными те века.в которых уничтожалось рабство?

Где?! Или Вы про переименование в крепостных?

Если бы не было Средневековья,то мы по сей день жили в рабовладельческом обшестве.

Если бы не Тёмные века, человек летал бы в космос века с 18го

Средневековье принесло нам в первую очередь новый класс - студенчество.

Можно узнать названия университетов с 4 века по 11 век?

Была заложена новая система образования.
Мало кто знает,но диссертации и защиты пришли к нам из Средних веков.
Просто поразительно, кк атеисты защищают мрачные древние века с рабством и произволом.
патрициев. Тггда как именно Средние века заложили основы демократии.

А Римское Право? Тоже христиане придумали?

Быстрый рост городов провоцировал на развитие техники. Усоврешенствуются станки,придуманные езё в др.Риме,
усовершенствуются мельницы,появляются так же водяные мельницы.
Усоврешенствуются способы обработки земель. Распространяется пашенное земледелие.

Ещё бы! Столько ведь земли было у Церкви.

Раннее Средневековье характеризовалось бурным развитием металлургии в Альпийском регионе и различных районах Скандинавии...

Куда ещё не добралось христианство?

Увлечение алхимией породило много открытий в области химии.

Это как? Химики, алхимией увлекались?

Бурно развиваются архитектура,строятся Унверситеты,вокруг которых возникают новые города.

Начало эпохи Возрождения!

Культура Средневековья создала современный театр вместо античного.
История нашего театра началась со Средневековых мистерий.
Зарожение светской музыки, поэзии,литературы.

Эпоха Возрождения!

Прекрасным примером средневековой державы можно считать Византию - крупную и очень просвещенную державу.

Которую князь Игорь с племенами гонял?

Всего не напишешь в маленьком посте.
Так что давайте будем объективны

Давайте. Все плюсы Тёмных Веков это уже Эпоха Возрождения, от чего и название.

- - - Добавлено - - -

Причина наверное не в религии.

Если бы не мусульмане, Европа не знала бы своего прошлого. Они перевели чудом сохранившиеся труды Античных учёных и философов.

[Лука]

Это только в Вашем восприятии, простите, достаточно черно-белом, где существует только положительное Христианство и все остальное, заслуживающее внимание постольку поскольку...

Когда Вы понимаете, что не правы, а по сути сказать нечего, начинается проецирование на собеседника собственных комплексов. Христианство - это весь мир с Христианами, нехристями и всем остальным, безусловно заслуживающим внимания...

[Шатен]

Средние века называют темными и мрачными.
Но было ли так на самом деле?

Само название эпохи ведь это говорит... Так от чего же, эту эпоху назвали темным, солнца что ли, не было..??

[Estrella]

Где?! Или Вы про переименование в крепостных?

Я же вам и говорю,что именно в эпоху Возрождения было самое большое зло.

Если бы не Тёмные века, человек летал бы в космос века с 18го

Ну да... и рабов бы по мобильнику вызывали для порки.

Или вы ещё не понимаете,что рабство и культ личность не могут ничего созидать.
Потому Римская империя и рухнула.

Можно узнать названия университетов с 4 века по 11 век?

например Болонский....

А Римское Право? Тоже христиане придумали?

как-то можем и без него обойтись.
Нам хватит Заповедей.

Это как? Химики, алхимией увлекались?

1.НАУКА:
Труды Средневековых алхимиков.

Альберт фон Больштадт(1193-1260)
доминиканский монах,
Детально описал св-ва мышьяка.(помимо прочего)

Роджер БЭКОН(1214-1292)
доминиканский монах.
Занимался вопросами добывания и очистки металлов.
Приготовлением красок,
Считается изобретателем чёрного пороха.

Джованни Фидено(1121-1274)
итальянский кардинал.
Известен под именем Бонавентура.
Получил р-р нашатыря в азотной кислоте(помимо прочего).

Парацельс - по совместительству алхимик.
Пользовался трудами алхимиков для производства лекарственных препаратов.

Алхимики изобрели водку

http://www.farmaco.ru/

Которую князь Игорь с племенами гонял?

Тысячу лет гонял что-ли?
И откуда вы здесь такие берётесь.......

Давайте. Все плюсы Тёмных Веков это уже Эпоха Возрождения, от чего и название.

- -
Сказать-то можно и все,что угодно.
Доказательств не видно.
Ни одного.

Если бы не мусульмане, Европа не знала бы своего прошлого. Они перевели чудом сохранившиеся труды Античных учёных и философов.

гы-гы-гы....интересно,на какой язык они перевели эти труды?

на русский должно быть,чтобы вы их читали без переводчиков.....

PS
Не хочу вас огорчать,но если бы не было Средневековья,то не было бы и Возрождения.
Было бы сплошное поклонение цезарям и рабовладельческий строй.

[Лука]

Само название эпохи ведь это говорит... Так от чего же, эту эпоху назвали темным, солнца что ли, не было..??

Крайность рождает крайность. Крайность распутства Древнего Рима породила крайность аскетизма Средневековья. Именно поэтому его называют "темными веками". Возрождение тоже содержало крайности и потому породило средневековую инквизицию. В эпоху просвещения был достигнут временный баланс духовного и мирского, но... пришла эпоха НТР со своими крайностями.

[Шатен]

Лука, а как вы думайте, что будет после НТР..?

[Лука]

Лука, а как вы думайте, что будет после НТР..?

Очередной набор крайностей. Такова природа человека.

[corvat]

Это образное название, связанное с недостатком письменных источников по сравнению с другими эпохами.

А куды все подевались? Греки с Римлянами попрятали?

Дело не в названии. Да, Запад был отброшен и заторможен в развитии во второй половине первого тысячелетия. Но христианство в этом случае являлось всего лишь "осложняющим фактором".

Вот Эпоха Античности, потом ....... и потом христианство. Что осложняло христианство?

Не принятие Западом христианства было причиной регресса.

Вроде как раз принятие? Вы христианин?

Равно как и не в христианстве кроются причины последующего возрождения.

Слава Аллаху!

Видите ли, экономика первична - религия вторична, и ситуации, когда религия подстраивается под экономику, встречаются куда как чаще, чем обратные.

Только Вы про экономику вообще ничего и не писали, а тут вдруг закончили известным фактом. Интересно почему? Для создания положительного впечатления о всём сообщении?

[OlegAlekseev]

Средневековья,то не было бы и Возрождения.
Было бы сплошное поклонение цезарям и рабовладельческий строй.

Средневековье это средневековое христианство? Вы прогресс связываете с христианством? Напрасно!
Цезари, короли, цари и генсеки появляются не от хорошей жизни. Религия не утверждает монархии и тем более демократии. Наоборот, ситуация в стране определяет выбор религии народом.
Вот язычество например достаточно демократично. Имеется множество Богов и все они достаточно независимы друг от друга. И пока древним грекам (а потом древним германцам) была нужна демократия, они оставались верны многобожию. (Древняя Иудея - особый случай). В напряженные моменты истории появляется необходимость в тиране.
Древние греки в V в. до н. э. тиранию не любили.
Но уже "В IV в. до н. э., в условиях острого кризиса полиса, в греческих городах-государствах вновь появляются тираны (так называемая «младшая тирания») как правило, из удачливых военачальников и командиров наёмных отрядов."

И в том же 4 в. появляется труд Платона "Государство" с идеями неравенства людей "счастье отдельного человека для счастья полиса не значит ничего" и монархии.
А от Платона совсем рядом Новый Завет, в котором все люди овцы и "рабы ничего не стоящие." Откровенная реклама тирании и рабства!
Понимаете? Кризис породил христианство. Если бы не кризис, Иисус остался бы одним из мало кому известных иудейских пророков.

[corvat]

Я же вам и говорю,что именно в эпоху Возрождения было самое большое зло.

Вы такого не писали.

Ну да... и рабов бы по мобильнику вызывали для порки.

Вы не знали, что много трудов Античных учёных уничтожено христианством?

Или вы ещё не понимаете,что рабство и культ личность не могут ничего созидать.

Вы про христианство?

Потому Римская империя и рухнула.

Точно про христианство!

например Болонский....

За 700 лет один?! С чего хоть Тёмные Века называют?

как-то можем и без него обойтись.
Нам хватит Заповедей.

Плюёте на свои Права?!

НАУКА:

Это шутка такая? Или Вы серьёзно?

Альберт фон Больштадт(1193-1260) доминиканский монах, Детально описал св-ва мышьяка.(помимо прочего)

Описал свойства мышьяка! Абалдеть!

Роджер БЭКОН(1214-1292) доминиканский монах. Занимался вопросами добывания и очистки металлов. Приготовлением красок, Считается изобретателем чёрного пороха.

Жесть! Вами считается?

Джованни Фидено(1121-1274) итальянский кардинал. Известен под именем Бонавентура.
Получил р-р нашатыря в азотной кислоте(помимо прочего).

Налил нашатырь в кислоту!
Парацельс вообще другая Эпоха.

Алхимики изобрели водку

Вы её и пили?

И откуда вы здесь такие берётесь.......

Какие.......? Трезвые?

Сказать-то можно и все,что угодно. Доказательств не видно Ни одного.

А что Вам нужно было доказать?

гы-гы-гы....интересно,на какой язык они перевели эти труды?
на русский должно быть,чтобы вы их читали без переводчиков.....

Сложно да? Подумайте, на какой язык могли перевести АРАБЫ? Вам подсказать?

Не хочу вас огорчать,но если бы не было Средневековья,то не было бы и Возрождения.

Если бы не было Средневековья, то не нужно было что-то возрождать.

Было бы сплошное поклонение цезарям и рабовладельческий строй.

Это всё что Вы знаете об Античности?

[OlegAlekseev]

Вот Эпоха Античности, потом ....... и потом христианство. Что осложняло христианство?

А вот кстати. Иудейская идея о неизменности законов не так уж плоха. У греков такого взгляда на закон не было. Это с христианством пришло.