Предлагаю эксперимент для неверующих

[Tessaract]

Я как раз и предлагаю Вам самому удостоверится на счет Бога.

Я уже вам писал, что был раньше верующим! И никаких подтверждений существования Бога не увидел!

Не буду спорить с Вами. Кто не хочет найти Бога, тот Его не найдет.

Да я с вами пока и не спорю! Я просто вам говорю, что те "чудеса", про которые вы здесь пишите довольно просто обьясняются естественными причинами!

[bond]

Оккунаматата

а зачем часто в больницу отказывались от операции ?

Несколько раз лежала в больнице. Проводили лечение, ей становилось немного лучше. А последний раз было особенно плохо. Лежала долго. Вот тогда сказали, что необходима операция, т.к. лечение не дает ощутимых результатов. Тогда она отказалась.

как это пытались и бесполезно ??? провели операцию но камень не нашли .?

потеряла много крови при операции ? или как ?

Как раз в тот раз пытались вытащить камень из мочеточника, какой-то штокой пытались его зацепить. Операцию не проводили. Вставляли катетер (так чтоли называется). Может как-то поцарапали или повредили пока пытались достать камень, вообщем из-за этого много крови потеряла.

вышли ? они не могут вый ти без посторонней помощи ( химио- хирургического - инфразвуковой терапии ...)

у них диаметр больше диаметра мочеточника ..

Именно так. Но вышли они безболезненно. И не в больнице. С того раза она в больнице по этому поводу не лежала. Поэтому я и считаю это чудом исцеления. Так как Вы сами сказали, что это не возможно без посторонней помощи.

а Пиелонефрит тоже прошел ?
принимала ли она мед препараты посещала врача ?

по поводу пиелонефрита врачи не написали, что он прошел, хотя были идивлены его отсутствием, но написали: под вопросом.
После того как ее выписали она некоторое время пила завар укропа и "медвежьи ушки". Врача не посещала.

[kasyan]

Оккунаматата
Несколько раз лежала в больнице. Проводили лечение, ей становилось немного лучше. А последний раз было особенно плохо. Лежала долго. Вот тогда сказали, что необходима операция, т.к. лечение не дает ощутимых результатов. Тогда она отказалась.
Как раз в тот раз пытались вытащить камень из мочеточника, какой-то штокой пытались его зацепить. Операцию не проводили. Вставляли катетер (так чтоли называется). Может как-то поцарапали или повредили пока пытались достать камень, вообщем из-за этого много крови потеряла.
Именно так. Но вышли они безболезненно. И не в больнице. С того раза она в больнице по этому поводу не лежала. Поэтому я и считаю это чудом исцеления. Так как Вы сами сказали, что это не возможно без посторонней помощи.
по поводу пиелонефрита врачи не написали, что он прошел, хотя были идивлены его отсутствием, но написали: под вопросом.
После того как ее выписали она некоторое время пила завар укропа и "медвежьи ушки". Врача не посещала.

так от операции отказалась ...( какие вопросы почему стало хуже)


катетер - трубочка из пластмассы ... но чтоб вставляли аж в мочеточник .. увольте не представляю как это можно сделать физичеки ... мочевой пузырь как катетеризируют виделл
а мочеточник ... даже не могу предположитькак.. и зачем???

ведь камни нормально дробят инфразвуком и медкаментами ..


чудом ислецения ? ..не сказал бы ..

под вопросом означает что они не уверены в диагнозе .


ну и так рождение ваших детей чудом не является оно .. вполне допустимо так как ничего этому не мешало .. правдо возможно было ухудшение здоровья вашей жены ...

по поводу пиело нефрита она лечилась .... и у нее нет уже несколько лет обострений (больше 5 лет )? то же вполне вероятно

камни ..я не профессионал ..так что я тоже почитаю литературу ...

а в остальном чудес не вижу... в упор

[bond]

Оккунаматата

а где находится ваш город ?

Самарская область. 100 км. от Самары в сторону Уфы.

зачем мы ведь будем за нее молиться !!!!
я попытался обьяснить что это не то состояние которое молитвой исцеляется .. что надо провериться вдруг гематома ( кровоизлияние синяк . ) ..
на что получил ответ

типа что ты можешь знать ? ваще ты дурак а мы молиться будем ..

Неразумно они поступили. Нужно было положить ее в больнику и уже там молиться. И благословить врачей обязательно, чтобы Бог работал через них.
Это нисколько не умаляет профессианализм врачей, не подумайте, наоборот присутствие Божье еще более наполняет врачей мудростью и четкостью в работе.
А высказывание христиан типа "что ты можешь знать ? ваще ты дурак а мы молиться будем" только разрушают Божью силу в них, т.е. человеческая гордыня препятствует Богу действовать через них.

[kasyan]

Оккунаматата
Самарская область. 100 км. от Самары в сторону Уфы.
Неразумно они поступили. Нужно было положить ее в больнику и уже там молиться. И благословить врачей обязательно, чтобы Бог работал через них.
Это нисколько не умаляет профессианализм врачей, не подумайте, наоборот присутствие Божье еще более наполняет врачей мудростью и четкостью в работе.
А высказывание христиан типа "что ты можешь знать ? ваще ты дурак а мы молиться будем" только разрушают Божью силу в них, т.е. человеческая гордыня препятствует Богу действовать через них.

как вам сказать ... я не замечал ни разу .. четкой взаимосвязи между выздоровлением работой врачей и молитвой..
по мне так пусть молятся где нибудь дома но не мешают .

[Malakay]

"Нужно было положить ее в больнику и уже там молиться" - молитва в больнице работает лучше, чем в церкви?

[bond]

Оккунаматата

билирубин ? вы не путаете е ? прямой? непрямой ?

Я не представляю что это такое, но слово билирубин я запомнил.

вспомните как называется болезнь и получите нобелевскую премию .....

Не могу вспомнить, это мне надо как-нибудь с Дмитрием связаться и распросить по-подробнее...

[kasyan]

Оккунаматата
Я не представляю что это такое, но слово билирубин я запомнил.
Не могу вспомнить, это мне надо как-нибудь с Дмитрием связаться и распросить по-подробнее...

буду ждать ответа пишите в личное ..

[bond]

Tessaract

Да я с вами пока и не спорю! Я просто вам говорю, что те "чудеса", про которые вы здесь пишите довольно просто обьясняются естественными причинами!

Да при желании объяснить или попытаться объяснить можно все что угодно.

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=318483&postcount=66

[bond]

Оккунаматата

какие вопросы почему стало хуже

Почему незнаю, но последний раз это был самый сильный приступ.

катетер - трубочка из пластмассы ... но чтоб вставляли аж в мочеточник .. увольте не представляю как это можно сделать физичеки ... мочевой пузырь как катетеризируют виделл
а мочеточник ... даже не могу предположитькак.. и зачем???

А я тем более.

ведь камни нормально дробят инфразвуком и медкаментами ..

В том-то и дело, что все это врачи делали каждый раз, когда ее клали в больницу. Вероятно не помогло, раз они сказали, что нужна операция...

правдо возможно было ухудшение здоровья вашей жены ...

Первые роды были тяжелые, но не из-за почек. А после было только улучшение здоровья.

и у нее нет уже несколько лет обострений (больше 5 лет )?

Никаких обострений вот уже около 8 лет.

[bond]

Malakay

"Нужно было положить ее в больнику и уже там молиться" - молитва в больнице работает лучше, чем в церкви?

А Вы уже прицепились к слову "там". Хорошо. Конечно нет. Молиться и в церкви и в больнице с возложением рук, если к больному врачи допускают посетителей.

[bond]

Tessaract

Я уже вам писал, что был раньше верующим! И никаких подтверждений существования Бога не увидел!

И я уже писал, что может Вы и не хотели найти Бога? Ведь верно слово:
7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Матф.7:7,8)
В мире около миллиарда христиан из них около 400 млн. евангельских христиан. Ведь они нашли Бога, попробуйте и Вы еще раз.

[Tessaract]

Tessaract
Да при желании объяснить или попытаться объяснить можно все что угодно.
http://www.evangelie.ru/forum/showpo...3&postcount=66

Только ключевым в моей фразе было слово "естественный", т.е. обьясение без вмещательства чего-либо сверхестественного!

[bond]

Только ключевым в моей фразе было слово "естественный", т.е. обьясение без вмещательства чего-либо сверхестественного!

Мои объяснения выглядят вполне естественными. Хотя я могу и ошибаться. Сверхестественное = непознанное? А Бог сказал: "познайте меня".

[bond]

Так что же, господа неверующие, никто не решится познать Бога???