Пророки и пороки. Или святость? Чему нас учит ветхий завет.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • TiT
    Отключен

    • 21 January 2009
    • 2000

    #76
    Сообщение от люминал
    Бог вообще безжалостный. Не жалко, значит безжалостный. Не пожалел даже сына, значит нет у него жалости.
    к тому же он его не каким- то там богам принес в жертву, а самому себе.
    Это как будто бы Вы убили своего ребенка, чтобы себя задобрить, и не поубивать остальных.
    А ради чего Бог не пожалел Своего Сына? не ради ли жалости к нам? Во искупление наших грехов. Вы знаете какая самая ценная валюта в мире?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от elena88
    Поражаюсь способности не видеть очевидного.
    Тут как раз всё на виду. Брать из заклятого есть по сути мародерство. А мародерство не только перед Богом не хорошо.

    Комментарий

    • люминал
      Ветеран

      • 24 April 2010
      • 6833

      #77
      Сообщение от TiT


      Мне много чего хочется и много чего не хочется. Бог уснановил свои законы и хотим мы или не хотим изменить их не можем.
      Можем! Средняя продолжительность жизни увеличивается!!!
      Смертность при родах сведены к минимуму!!!
      Детска смертность не велика!!!!
      врачи спасают миллионы каждый день, наперевор божьему промыслу!!!

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от TiT
      А ради чего Бог не пожалел Своего Сына? не ради ли жалости к нам? Во искупление наших грехов. Вы знаете какая самая ценная валюта в мире?

      - - - Добавлено - - -

      Тут как раз всё на виду. Брать из заклятого есть по сути мародерство. А мародерство не только перед Богом не хорошо.
      Себя то для чего задабривать? Вы понимаете, что от сам себе принес жертву, сам себя задабривал.

      Комментарий

      • mgb
        Отключен

        • 01 November 2011
        • 1252

        #78
        Сообщение от TiT
        А ради чего Бог не пожалел Своего Сына? не ради ли жалости к нам? Во искупление наших грехов. Вы знаете какая самая ценная валюта в мире?
        .
        Прогнулся, что ли? Да он даже потоп не смог предотвратить.

        Комментарий

        • TiT
          Отключен

          • 21 January 2009
          • 2000

          #79
          Сообщение от люминал
          Можем! Средняя продолжительность жизни увеличивается!!!
          Смертность при родах сведены к минимуму!!!
          Детска смертность не велика!!!!
          врачи спасают миллионы каждый день, наперевор божьему промыслу!!!
          И в конечном итоге всё равно все умирают.

          -
          Себя то для чего задабривать? Вы понимаете, что от сам себе принес жертву, сам себя задабривал.
          Ну зачем же задабривал. Просто явил Свой суд, что еще раз довазывает что Бог справедлив. Человек через грехопадение был лишен вечной жизни а теперь он её имеет но, только во Христе. Так же Иисус получил всё наследие Божие а диавол лишен.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от mgb
          Прогнулся, что ли? Да он даже потоп не смог предотвратить.
          Не прогнулся, умалился. Да и пожалел что потоп навел. Сказал что больше не будет проклинать землю за человека.

          20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.

          21
          И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:

          22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.

          Комментарий

          • люминал
            Ветеран

            • 24 April 2010
            • 6833

            #80
            Сообщение от TiT
            И в конечном итоге всё равно все умирают.

            -Ну зачем же задабривал. Просто явил Свой суд, что еще раз довазывает что Бог справедлив. Человек через грехопадение был лишен вечной жизни а теперь он её имеет но, только во Христе. Так же Иисус получил всё наследие Божие а диавол лишен.
            Так умирают или жизнь вечная?
            К вопросу о справедливости. Справедливо, что одинаково болеют и верующиеи не верующие?
            Справедлива ли заповедь " не убий"? если враг нападает на твой народ?

            Бог изгнал Адама из эдема вовсе не за то, что тот вкусил от дерева познания, а ДЛЯ ТОГО ,
            ЧТОБЫ НЕ СТАЛ БЕССМЕРТНЫМ, и охраняет он не путь в Рай, а именно это дерево бессмертия,
            а это значит, что человек был смертен, потому как не успел вкусить и не стал бессмертным, а значит был смертным,
            а значит, что Бог изначально был против бессмертия человека.
            " первородный грех" нет такого словосочетания в Библии!!! Это люди придумали!!!

            Комментарий

            • TiT
              Отключен

              • 21 January 2009
              • 2000

              #81
              Сообщение от люминал
              Так умирают или жизнь вечная?
              К вопросу о справедливости. Справедливо, что одинаково болеют и верующиеи не верующие?
              Справедлива ли заповедь " не убий"? если враг нападает на твой народ?
              Умирают на земле все но потом воскреснут для суда. Верующие и не веруюшие, тут надо еще посмотреть если верующие, то верующие ли они и наоборот, если не верующие, то не верующие ли они. В отношении нападения врага Вы видите во враге только противника, если нападаете сами то в себе врага конечно не видите и заповедь не убий по отношению к вам получается не справедлива, так?



              Бог изгнал Адама из эдема вовсе не за то, что тот вкусил от дерева познания, а ДЛЯ ТОГО ,
              ЧТОБЫ НЕ СТАЛ БЕССМЕРТНЫМ, и охраняет он не путь в Рай, а именно это дерево бессмертия,
              а это значит, что человек был смертен, потому как не успел вкусить и не стал бессмертным, а значит был смертным,
              а значит, что Бог изначально был против бессмертия человека.
              " первородный грех" нет такого словосочетания в Библии!!! Это люди придумали!!!
              Адаму разрешено было есть со всех деревьев кроме одного, познания добра и зла. Если Бы Бог хотел чтобы человек не стал бесмертным то не стал бы за него умирать на голгофе.

              Комментарий

              • люминал
                Ветеран

                • 24 April 2010
                • 6833

                #82
                Сообщение от TiT
                Умирают на земле все но потом воскреснут для суда. Верующие и не веруюшие, тут надо еще посмотреть если верующие, то верующие ли они и наоборот, если не верующие, то не верующие ли они. В отношении нападения врага Вы видите во враге только противника, если нападаете сами то в себе врага конечно не видите и заповедь не убий по отношению к вам получается не справедлива, так?



                Адаму разрешено было есть со всех деревьев кроме одного, познания добра и зла. Если Бы Бог хотел чтобы человек не стал бесмертным то не стал бы за него умирать на голгофе.
                Вести себя надо было прилично, в храме не хулиганить, никто бы его казнить не стал. Он мертвецов воскресал, люди пугались, страшно ведь, когда мертвецы воскревают, они же хотели потом убить Лазаря.
                Интереснее всего, что все стояли и ржали, когда тот висел на кресте и никто не вступился, НИКТО! И никто ему при жизни не поверил, это очевидцы, те кто смотре в его глаза, кто слушал его своими ушами, даже Лазарь не сказал: "Я за него!"
                А ведь даже за хулиганок в храме вступились многие. А за него никто!
                Почему вы не верите очевидцам? Им било виднее кого казнят и за что.

                Так убей или не убей?

                Гитлер убивал, чтобы дать власть своему народу и был при этом крайне очень верующим.
                Крестоносцы убивали, чтобы была власть христианства.
                Власть, власть...
                ради это и прикрываются красивыми идеями.
                Светские законы Вас не устраивают?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от TiT
                Умирают на земле все но потом воскреснут .
                Что Вы есть без памяти?
                А память процесс механический. Нет мозга или он не работает или умер, нет памяти. Что можно спросить с человека без памяти? Ну не помнит он как жил!

                Комментарий

                • mgb
                  Отключен

                  • 01 November 2011
                  • 1252

                  #83
                  Сообщение от TiT
                  Не прогнулся, умалился. Да и пожалел что потоп навел. Сказал что больше не будет проклинать землю за человека.

                  20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.

                  21
                  И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:

                  22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
                  Значит чему то научился, все таки. Ну и слава Богу.

                  Комментарий

                  • TiT
                    Отключен

                    • 21 January 2009
                    • 2000

                    #84
                    [QUOTE=люминал;3878587]
                    Вести себя надо было прилично, в храме не хулиганить, никто бы его казнить не стал. Он мертвецов воскресал, люди пугались, страшно ведь, когда мертвецы воскревают, они же хотели потом убить Лазаря.
                    Интереснее всего, что все стояли и ржали, когда тот висел на кресте и никто не вступился, НИКТО! И никто ему при жизни не поверил, это очевидцы, те кто смотре в его глаза, кто слушал его своими ушами, даже Лазарь не сказал: "Я за него!"
                    А ведь даже за хулиганок в храме вступились многие. А за него никто!
                    Почему вы не верите очевидцам? Им било виднее кого казнят и за что.
                    Вы тут конечно перегибаете. Иисус шел по предназначению а всупится за него могли еще как, как написано;

                    52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч,
                    мечом погибнут;

                    53
                    или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?

                    54
                    как же сбудутся Писания, что так должно быть?


                    Так убей или не убей?
                    Написано не убей.

                    Гитлер убивал, чтобы дать власть своему народу и был при этом крайне очень верующим.
                    Крестоносцы убивали, чтобы была власть христианства.
                    Власть, власть...
                    ради это и прикрываются красивыми идеями.
                    Светские законы Вас не устраивают?
                    Вот именно Гитлер крестоносцы власть это светские законы и все считают что убивали за правду, каждый за свою и только Бог не за правду, Он же садист убивает просто так.


                    Что Вы есть без памяти?
                    А память процесс механический. Нет мозга или он не работает или умер, нет памяти. Что можно спросить с человека без памяти? Ну не помнит он как жил!
                    А Вы от куда знаете что без памяти? Вы что умирали? В Библии написано что все с памятью хотя есть некоторые религии которые тоже утверждают что без памяти.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от mgb
                    Значит чему то научился, все таки. Ну и слава Богу.
                    Пора бы и Вам уже научится.

                    Комментарий

                    • люминал
                      Ветеран

                      • 24 April 2010
                      • 6833

                      #85
                      [QUOTE=TiT;3878834]
                      Сообщение от люминал



                      А Вы от куда знаете что без памяти? Вы что умирали? В Библии написано что все с памятью хотя есть некоторые религии которые тоже утверждают что без памяти.

                      - - - Добавлено - - -

                      .
                      Я же Вам объясняла. Память - процесс механический. Это работа мозга, установлени связей нейронов.... Как то так. Вы ведь знаете, что человек после инсульта теряет память или на старости или после амнезии, то есть связи не образуются и памяти нет. Посмотрите видео профессора Савельева о мозге, он лучше меня объясняет, очень доступно для любого. Я поняла.

                      Комментарий

                      • люминал
                        Ветеран

                        • 24 April 2010
                        • 6833

                        #86
                        [QUOTE=TiT;3878834]
                        Сообщение от люминал

                        Написано не убей.

                        Вот именно Гитлер крестоносцы власть это светские законы и все считают что убивали за правду, каждый за свою и только Бог не за правду, Он же садист убивает просто так.

                        то есть мать не должна защищать свое дитя? Муж не должен защищать своб семью. Мужчина не должен защищать Родину?
                        Крестоносцы - божьи слуги и защищали веру.
                        Было много войн во имя Бога и ни одной во имя Дьявола. Удивительно?!

                        Сделаем вывод. Есть Бог или нет, верят в него или нет никакой разницы.
                        можно защищать веру и убивать( но не обязательно) Это святое!
                        Нужну защищать Родину. Это тоже свято!
                        В чем разница? Только в нужде. Воевать во имя Бога вовсе не обязательно, а вот за Родину - обязательно.

                        Так почему столько войн из- за веры?

                        Комментарий

                        • TiT
                          Отключен

                          • 21 January 2009
                          • 2000

                          #87
                          [QUOTE=люминал;3878926]
                          Сообщение от TiT
                          то есть мать не должна защищать свое дитя? Муж не должен защищать своб семью. Мужчина не должен защищать Родину?
                          Крестоносцы - божьи слуги и защищали веру.
                          Было много войн во имя Бога и ни одной во имя Дьявола. Удивительно?!

                          Сделаем вывод. Есть Бог или нет, верят в него или нет никакой разницы.
                          можно защищать веру и убивать( но не обязательно) Это святое!
                          Нужну защищать Родину. Это тоже свято!
                          В чем разница? Только в нужде. Воевать во имя Бога вовсе не обязательно, а вот за Родину - обязательно.

                          Так почему столько войн из- за веры?
                          А где у верующих вобще родина? я говорю именно о настоящих верующих Христианах. Их и крестоносцы гонят и коммунисты гонят и фашисты гонят и мусульмане гонят и Иудеи, весь мир гонит. Что им защищать то.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от люминал
                          Я же Вам объясняла. Память - процесс механический. Это работа мозга, установлени связей нейронов.... Как то так. Вы ведь знаете, что человек после инсульта теряет память или на старости или после амнезии, то есть связи не образуются и памяти нет. Посмотрите видео профессора Савельева о мозге, он лучше меня объясняет, очень доступно для любого. Я поняла.
                          Ну, одни профессора доказывают одно, другие другое. У ленина при вскрытии как говорят вобще обнаружили омертвевший мозг, однако жил же.

                          Комментарий

                          • elena88
                            агностик

                            • 23 October 2012
                            • 1750

                            #88
                            Сообщение от TiT
                            И в конечном итоге всё равно все умирают.

                            -Ну зачем же задабривал. Просто явил Свой суд, что еще раз довазывает что Бог справедлив. Человек через грехопадение был лишен вечной жизни а теперь он её имеет но, только во Христе. Так же Иисус получил всё наследие Божие а диавол лишен.

                            - - - Добавлено - - -

                            Не прогнулся, умалился. Да и пожалел что потоп навел. Сказал что больше не будет проклинать землю за человека.

                            20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.

                            21
                            И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:

                            22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся.
                            Не забудьте добавить, ТОЛЬКО В ХРИСТИАНСТВЕ. Буддистам, например, оно не нужно, так же как и мусульманам.

                            - - - Добавлено - - -

                            [QUOTE=TiT;3879102]
                            Сообщение от люминал
                            А где у верующих вобще родина? я говорю именно о настоящих верующих Христианах. Их и крестоносцы гонят и коммунисты гонят и фашисты гонят и мусульмане гонят и Иудеи, весь мир гонит. Что им защищать то.

                            - - - Добавлено - - -

                            Ну, одни профессора доказывают одно, другие другое. У ленина при вскрытии как говорят вобще обнаружили омертвевший мозг, однако жил же.
                            Кто гонит? Кого гонит? примера, пожалуйста. и интересно, раз иудей то уже не верующий, раз мусульманин, то ж.... Разочарую вас, но я лично знаю мусульман, которые действительно верят. Верующий не есть синоним слова христианин.

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #89
                              Сообщение от TiT
                              то что Ему приятны жертвоприношения животных это понятно.
                              ... Если ему не приятны когда в жертву приносят нечистых животных то сколько неприятно должно Ему быть когда приносят людей. Подумайте.
                              Т.е. для вашего Бога люди хуже нечистых животных?

                              По всем наблюдаемым признакам, похоже, что это так.
                              Вы попали не в бровь, а в глаз!
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • Atheist
                                От догм - к свободе!

                                • 08 October 2004
                                • 3216

                                #90
                                Сообщение от TiT
                                Матросов не просто погиб, а погиб геройски. И в мире это считается нормально, он умер за родину спасая жизни товарищей.
                                Геройски -- именно потому что САМ сделал этот свой выбор.


                                Вот если бы оказалось что на дот его послал Бог
                                Ну, слава богу (не тому), что ваш Бог был не способен это сделать.


                                то представляю сколько было бы вони и никаким героем он бы небыл, а Бог оказался бы жестокий.
                                Если бы Матросов не сам решал, как ему поступить, а кто-то бросил бы его на дот против его воли -- тогда его подвиг померк бы, потому что подвига с его стороны в этом случае не было бы никакого.


                                Бог уснановил свои законы и хотим мы или не хотим изменить их не можем.
                                А сколько людей, работавших в субботу вы убили лично? -- закон Божий, однако... процитировать вам?
                                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                                Комментарий

                                Обработка...