А нужен ли людям Бог?
Свернуть
X
-
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Комментарий
-
Вообще-то нравственность возникает не "однажды откуда-то", а медленно и постепенно эволюционирует.
И у зверей есть и проявления эмпатии, сочувствия, помощи не только ближним своим...
Почему же? Достаточно внимательно посмотреть на братьев наших меньших. Порой они куда более человечны, чем мы сами.И если со здоровьем все, более-менее, понятно, то истоки происхождения нравственных основ проследить с точки зрения становления человека на основе теории отбора не представляется возможным. Они (корни, основания) как-то "ускользают".
А понятие об абсолютной ценности человеческой жизни появилось относительно недавно.Но вот, если проедположить, что был период в развитии человека, когда он мало чем отличался от животного, то не понятным представляется даже само предположение, что в его озабоченом вопросами сохранения жизни мозгу могла возникнуть идея о том, что человеческая жизнь имеет абсолютную ценность, например...
Откуда и когда к человеку пришло понимание, что человека нельзя лишать свободы? Кто сказал ему, что все люди равны? Или вы не прослеживаете в истории человека наличие т.н. заповедей?
Например, рабовладельческое общество -- само по себе уже свидетельство того, что такое представление еще не развито.
Что человек принадлежит своему хозяину -- другому человеку, или Господу, который волен сделать со своей собственностью все что угодно, -- в этом нет принципиальной разницы
Вы отстали от жизни. Уже вплотную подобрались к тому, чтобы читать мысли. А это покруче, чем просто страдания.Не изобрели (да и вряд ли, изобретут) страданиеметр...
Конечно, можно продолжать говорить о том, что остаются некие компоненты страдания, не обнаружимые никакими приборами, потому что якобы они принадлежат необнаружимой душе... а дальше начинается стандартная сказка про невидимого розового единорога...У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Ну если Вы видите сны, вернее вереницу событий происходящих во сне с Вашим сновиденным я, то разве поведение Вашего сновиденного я не руководствуется сознанием, разумом, логикой? Я понимаю, что во сне большая часть логических фильтров сознания в отключке и пропускает такие ляпы, которые в реале вызвали бы шок(полёты, хождение сквозь стены, дыхание под водой и т.д.), но всё-таки ведь что-то руководит поведением сновиденного я?Комментарий
-
Я не знаю как у вас, но у меня во сне нет своего Я, хотя логика имеется, но это логика ОНО. Во сне я не могу посмотреть на свою руку , увы.Ну если Вы видите сны, вернее вереницу событий происходящих во сне с Вашим сновиденным я, то разве поведение Вашего сновиденного я не руководствуется сознанием, разумом, логикой? Я понимаю, что во сне большая часть логических фильтров сознания в отключке и пропускает такие ляпы, которые в реале вызвали бы шок(полёты, хождение сквозь стены, дыхание под водой и т.д.), но всё-таки ведь что-то руководит поведением сновиденного я?
Комментарий
-
Так, придется вновь за разгребание лапши взяться.
Никто не выразился об этой эволюции морали лучше чем архимандрит Рафаил Карелин:
Где предпосылки нравственности в атеистической космологии, если Вселенная похожа на резиновый мяч, который то сжимает и разжимает, то подбрасывает вверх и вниз играющий мальчик, то теряет, то находит его снова? Какой нравственный потенциал имеет атеистическая антропология, преподнесшая нам как великое и счастливое открытие, что человек - это типовой генетический код, обросший молекулами и атомами? А как атеисты объясняют само нравственное чувство? По их мнению, оно - продукт племенной солидарности, а та, в свою очередь, происходит из единства и законов стаи.
...Когда-то в доисторические времена два ящера поняли, что, соединив свои усилия, они станут вдвое сильнее, и, напав на третьего ящера-индивидуалиста, загрызли и съели его. Считается, что этот пир ящеров-драконов стал отправной точкой и трамплином для развития взаимопомощи у коллектива в виде стаи, а затем племени, и привел к появлению любви и альтруизма, которые, в свою очередь, легли в основу античного гуманизма и современного либерализма.
"Церковь и мир на пороге апокалипсиса".
...вместе с легализацией абортов и эвтаназии...А понятие об абсолютной ценности человеческой жизни появилось относительно недавно.
К несчастью, у рабства на этой грешной земле есть будущее.Например, рабовладельческое общество -- само по себе уже свидетельство того, что такое представление еще не развито.
"Другой человек" не сотворил меня и не является неизъяснимо выше, мудрее и лучше меня. Поэтому земное рабство и земная диктатура - зло, а быть рабом Божьим и исполнять волю Бога - добро. Чего нельзя вывести из вашей "эволюционной морали". Эта "мораль" может привести к какому угодно строю, но только не к настоящей демократии.Что человек принадлежит своему хозяину -- другому человеку, или Господу, который волен сделать со своей собственностью все что угодно, -- в этом нет принципиальной разницыКомментарий
-
Я недавно имел длиннючий разговор на похожую тему с верующим приятелем (Вовкины мысли: Как интеллектуальная честность уводит от религии, если не жаль времени), и мы затронули вопрос совести, почти слово в слово как мы с вами здесь. Мне кажется, что сказанное здесь о музыкальном слухе вполне применимо и к совести, и к патриотизму:Ваша цитата? Вернее, Ваш вопрос? Я отвечу, если Вы не против..Как тебе такой Божий закон? Тебе нравится, как он отвечает на твои вопросы?
Мне нравится, как отвечает Божий закон на мои вопросы.
Вопрос однако к девушке, которую изнасиловали: а какого лешего шляться там, где тебя могут изнасиловать и, тем более, без своего молодого человека?
Закон божий он не просто справедлив -- он практичен. Подходить только надо к этому вопросу без фанатизма. Я своего ребенка (а он у меня неверующий, в традиционном понимании этого слова) учу именно основам Закона Божьего. И он сам уже обратил внимание на тот факт, что как только он послушает мои (пусть и противоречивые, с его точки зрения) рекомендации, то он имеет желаемый результат...
Изнасиловали? Нефиг шляться вне стана. Нефиг отходить от матери или от отца (если он позволит), если ты еще девушка. И т.д.
Феминизация сравнительно недавнее "изобретение", а раньше, тем более на востоке, нравы были несколько иными. И побить камнями блудницу считалось нормальным явлением, а кто ты как не блудница, если позволила себя обесчестить?
Так что Бог много милостивей людских законов -- он давал такой "жертве" шанс.
Все зависит от точки зрения...
- - - Добавлено - - -
Олег, привет.
А я уже высказывался по этому вопросу... Нужен ..для того, что бы человек мог Его найти
Я "убегаю" опять... Позже, друзья, обещаю всех вас "откомментировать"
Ладно?
"Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"Комментарий
-
Угу, то самое и есть
По-Вашему выходит, у каждого своя логика
Здравствуйте, извините за запоздалый ответ, может быть, уже и не стоит возвращаться? 
Да, в случае с Авраамом было принципиально другое )А Авраам, когда собирался принести в жертву своего сына Исаака, -- это не была казнь, а принципиально другое?
Убийство является убийством всегда, более того, НЗ называет убийцей человека, который называет своего брата безумным.Убийство становится неубийством -- в зависимости от того, как вы это назовете?
Христос есть жертва умилостивления за нас, ибо взял добровольно наши согрешения на Себя... Но распятие не является и не являлось обрядом жертвоприношения, там несколько другой прообраз.И если распятие не было жертвоприношением, то через какой обряд жертвоприношение было совершено?
Ведь о жертве Христа говорит любой христианин, и не зря же Христа сравнивают с жертвенным агнцем?
- - - Добавлено - - -13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе
(Послание к Галатам 3:13)
Но ведь если Вы не цените жизнь, то человеку, попавшему в беду, или в смертельную опасность, Вы не будете оказывать помощь ( по вашим словам так получается). Ибо Вам все равно, будет жить человек или нет
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33
Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.
Не делай зла, и тебя не постигнет зло.Комментарий
-
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33
Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.
Не делай зла, и тебя не постигнет зло.Комментарий
-
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его... Матф.6:33
Для некоторых свобода - это право делать то, что хочется.Для большинства же - это право не делать то, чего не хочется.
Не делай зла, и тебя не постигнет зло.Комментарий
-
Мне это тоже не нравится, но все претензии к государству и руководству РПЦ
Это называется обжечься на молоке, а дуть на воду, можно ещё футболистов расстрелять вы же судя по вашим предыдущим постам сторонник радикальных мер.а вот представьте себе, зачастую именно с футболом и борются, когда болельщики ведут себя неадекватно.
Например, за хулиганство болельщиков какой-либо команды эту самую команду могут подвергнуть большому штрафу, и отменить игры на ее поле и она будет играть все игры только на выезде...
Да не получится над настоящим проповедником стебаться, он с вами и разговаривать долго не будет, ему скучно будет глупости слушать, а чему то научать человека который тебя не уважает и всё равно не примет твои слова, дело заведомо бесполезное.А почему бы не постебаться над проповедниками? Если есть свободное время, которое больше нечем занять в данный момент? - а тут как раз бесплатное развлечение... в чем проблема-то?Последний раз редактировалось Dhira; 04 November 2012, 06:25 PM.Различия религий не простираются до небес.
Если учитель не живет так как учит, брось его - это ложный учитель.Комментарий

Кста, начинаю понимать, что я спешу вперед Вас на 2 часа...
Комментарий