Почему все христиане верят в существование дьявола?

[mgb]

Можете теперь оправдываться хоть до посинения.
Но после того, что атеисты учудили в ХХ веке, вам теперь уже никто и никогда не поверит

Оправдываться, в чем? В том что к власти иногда приходят идиоты? Или, что среди них встречаютсяатеисты?
Да к сожалению это так, а вы можите сказать что в церкви много убогих людишек?

А вообще, что должно твориться в мозгах, точнее в том месте где они должны быть, чтобы ранние преступления оправдывать более поздними?

[Bio]

в атеизме,присутствует элемент классовой борьбы.Вы с этим согласны?

[Bujim]

Дык, после того как в ХХ веке христианская Германия две мировые войны учудила, а набожная Америка пару кузькиных матерей уронила - кто же теперь поверит христианам?

Верят, и будут верить впредь. Таков человек. Помниццо, в фильме "Симона" (кста, рекомендую к просмотру, очень в тему) прозвучала фраза, чтототипа: "Люди готовы простить любую ложь, но никогда не прощают когда им открывают глаза".

- - - Добавлено - - -

в атеизме,присутствует элемент классовой борьбы.Вы с этим согласны?

Как и в любой сфере человеческой деятельности, без борьбы не обойтись. Наука борется с неграмотностью и псевдонаукой, правоохранительная система - с правонарушителями, а Церковь - с еретиками, иноверцами и атеистами.

[Павел_17]

"Люди готовы простить любую ложь, но никогда не прощают когда им открывают глаза".

Фраза оторвана от действительности. Большинство людей становятся христианами именно тогда, когда им открывают глаза. Да, неприятно узнавать о себе и своих грехах, но что делать? Без этого нет христианства.

[MixoID]

Большинство людей становятся христианами именно тогда, когда им открывают глаза. Да, неприятно узнавать о себе и своих грехах, но что делать? Без этого нет христианства.

Хм... А практика почему-то показывает на ~99,9% обратное. Чем больше у человека замусорены глазки, ушки и мозг, тем больше у него шансов стать вашим "братом". Не буду спорить, Вам изнутри тусовки может этого и не видно, но факты и наблюдения - вещь упрямая.

[Павел_17]

Хм... А практика почему-то показывает на ~99,9% обратное.

Мы просто в разных кругах общаемся. В Вашей тусовке (судя по всему) 99.9% человек, если им открыть глаза, станут Вашими врагами.
В моем круге, мне скажут спасибо и будут менять свой характер.

Чем больше у человека замусорены глазки, ушки и мозг, тем больше у него шансов стать вашим "братом".

Скорее наоборот. Чем больше человек готов смотреть правде в лицо, тем больше у него шансов стать христианином. А когда глазки замусорены, ушки и тем более мозг, то человек начинает всех мерить по себе и за любую критику в свой адрес устроит драку.

но факты и наблюдения - вещь упрямая.

Согласен. Я еще не видел нигде(!) взрослых людей (выше 30-40), которые бы внимательно выслушали все о своих недостатках и пороках, после чего искренне поблагодарили и начали менять свой характер. Такое возможно только в Церкви.
99.9% в мире после таких слов, в лучшем случае, больше никогда общаться не будут. А в худшем, будут проводить воспитательные работы с помощью ударов кулаком в ухо.

[MixoID]

Мы просто в разных кругах общаемся. В Вашей тусовке (судя по всему) 99.9% человек, если им открыть глаза, станут Вашими врагами.

В моей тусовке всегда говорят прямо и в лоб, а глаза открыты постоянно, поэтому и открывать никому ничего не нужно.

В моем круге, мне скажут спасибо и будут менять свой характер.

В моем круге мне вежливо объяснят, что им мое мнение глубоко ультрафиолетово, если только не носит рабоче-консультативный характер.

99.9% в мире после таких слов, в лучшем случае, больше никогда общаться не будут. А в худшем, будут проводить воспитательные работы с помощью ударов кулаком в ухо.

И будут частично, совсем чуть-чуть, немножко абсолютно полностью правы, ибо даже ваш гуру предписывал собирать хворост в первую очередь в своих моргалищах, а уж потом в чужих колупаторскую деятельность разводить.

[Gamer]

Хм... А практика почему-то показывает на ~99,9% обратное. Чем больше у человека замусорены глазки, ушки и мозг, тем больше у него шансов стать вашим "братом". Не буду спорить, Вам изнутри тусовки может этого и не видно, но факты и наблюдения - вещь упрямая.

А у меня совершенно иная практика. Я умею показывать людям правду, хотя Бог мне это и запрещает.
Так вот, когда люди видят правду, они пулей летят в церковь, любую, любой конфессии, лишь бы успеть покреститься, пока не поздно

[Bujim]

Мы просто в разных кругах общаемся. В Вашей тусовке (судя по всему) 99.9% человек, если им открыть глаза, станут Вашими врагами.
В моем круге, мне скажут спасибо и будут менять свой характер.

Нет, чел, в наших и ваших тусовках по-разному понимают "открытие глаз". Если в "моей" тусне открывают глаза с коллективной целью улучшить свою жизнь здесь, сейчас и в перспективе, то в "вашей" - собрать десятинку на окорм тех кто на ступеньку ближе к Верховному Сверхьестесственному существу.

[Natali T]

Ну да, единицы, опись.., это все понятно.
Не понятно другое, вы ведь верите в сатану, но почему то не хотите отдать дань уважения, его могуществу. Что совсем не боитесь Его?
Ни капельки? Он что, совсем не страшный?
Или вас ваш Бог так перепугал, что вы его боитесь больше?
Разве можно всю жизнь прожить в страхе?

У любви нет страха!!!
А поклоняесть каждый тому , кого любит.
Кто любит Бога- тот поклоняеться Богу и у него такие вопросы не возникают вообще.

[Женик]

Так вот, когда люди видят правду, они пулей летят в церковь, любую, любой конфессии, лишь бы успеть покреститься, пока не поздно

Музей?!!? ...Или наоборот?

[MixoID]

У любви нет страха!!!

Натали, не смешите мои подтяжки. Религия, сама суть которой основана на страхе, любовью быть не может изначально.
Знаете, в моих кругах существует такое понятие, как "костыль". Это, грубо говоря, когда вместо того, чтобы что-то, что не работает как надо, полностью переделать и решить проблему с нуля, подпирают это недоразумение грубыми и неочевидными подпорками, чтобы решить проблему "малой кровью" в ущерб производительности и простоте. Так вот христианство настолько обросло костылями, что ходить уже не может. Да прямо на этом форуме целая фирма по производству костылей и костыликов различного калибра. Типичный пример выглядит так:

Находится фраза, где Иисус призывает ненавидеть своих родных, раз уж пришел к нему. (есть такая.) Ан нет, как же это так, он же хороший! И в помощь приходит мастер костыля и столярного клея, и прикрепляет костыль, который должен объяснить, что ты, дескать, лошара и просто читать не умеешь. Один костыльщик прикрепляет версию про ненависть к грехам, другой про преимущество самого бога над родителями, третий вбивает костыль между переводами и утверждает, что самого слова "ненависть" в оригинале не было, четвертый вообще говорит, что буквы и слова в чтении не главное, а писание надо прикладывать к третьему глазу или стучать им о черепную коробку, чтобы буквы перемешались и сложились в "духовный текст".
А если отбросить костыли, то останется обыкновенная ненависть.
Не нравится, перепишите мануал с нуля, только учтите, чтобы 2+2 равнялось четырем в любом толковании, а не 3.14*2048/"количество лет толкователю"*random(666)/"вчера пропил денег".
Вот, собственно, и все.

[Gamer]

Натали, не смешите мои подтяжки. Религия, сама суть которой основана на страхе, любовью быть не может изначально.
Знаете, в моих кругах существует такое понятие, как "костыль". Это, грубо говоря, когда вместо того, чтобы что-то, что не работает как надо, полностью переделать и решить проблему с нуля, подпирают это недоразумение грубыми и неочевидными подпорками, чтобы решить проблему "малой кровью" в ущерб производительности и простоте. Так вот христианство настолько обросло костылями, что ходить уже не может. Да прямо на этом форуме целая фирма по производству костылей и костыликов различного калибра. Типичный пример выглядит так:

Находится фраза, где Иисус призывает ненавидеть своих родных, раз уж пришел к нему. (есть такая.) Ан нет, как же это так, он же хороший! И в помощь приходит мастер костыля и столярного клея, и прикрепляет костыль, который должен объяснить, что ты, дескать, лошара и просто читать не умеешь. Один костыльщик прикрепляет версию про ненависть к грехам, другой про преимущество самого бога над родителями, третий вбивает костыль между переводами и утверждает, что самого слова "ненависть" в оригинале не было, четвертый вообще говорит, что буквы и слова в чтении не главное, а писание надо прикладывать к третьему глазу или стучать им о черепную коробку, чтобы буквы перемешались и сложились в "духовный текст".
А если отбросить костыли, то останется обыкновенная ненависть.
Не нравится, перепишите мануал с нуля, только учтите, чтобы 2+2 равнялось четырем в любом толковании, а не 3.14*2048/"количество лет толкователю"*random(666)/"вчера пропил денег".
Вот, собственно, и все.

Ната, ты чего нибудь поняла? Я тоже нет
Короче, это просто белая горячка, белочка в простонародье

[Jimmi]

Концепция дьявола/духа зла в НЗ - заимствование из зороастризма.
В книгах ВЗ о противнике Яхве упоминанй очень мало..
Все проблемы в ВЗ проистекают исключительно из непокорности людей Яхве - и никак иначе.

Два духа

«Дух» в зороастрийском понимании это mainyu (перс. minu), то есть «мысль». Два изначальных духа добрый и злой (Спента и Ангра) символизируют две противонаправленные ментальности: направленную на созидание и направленную на разрушение. Последняя (Ангра Маинью, Ахриман) объявляется главным врагом Ахура Мазды и его мира, его Разрушителем и прежде всего губителем человеческого сознания, чьё разрушение оборачивается деградацией общества и затем всего мира. Отсюда проистекает задача зороастрийца следовать Спента Маинью (доброму духу, созидательному мышлению) и подобно своему творцу Ахура Мазде воплощать в своих деяниях Ашу (вселенский закон добра) и отвергать Друдж (ложь, зло, разрушение).

В современном христианстве "дьявол" - это просто форсед-мем, не имеющий конвенциального семантического наполнения.
Что-то вроде "превед, медвед!".
Все понимают, о чём речь, но откуда это взялось, когда, почему "превед" и кто такой "медвед", никто толком не знает.
При попытке выяснить, откуда и когда, кто и почему, неизбежно возникнут разногласия и разделения, ереси, "духовные трактовки" и прочее из набора "Юный неофит".

Невзирая на авторство, совет собирать топливо для костра, на котором будут сжигать язычников, еретиков и богохульников в своих оптических сканерах греховных деяний, а не с помощью их, по-прежнему актуален.
Умеренным антиклерикалам и адептам гуманизЬма сей совет тоже был бы не во вред.

[Natali T]

Ната, ты чего нибудь поняла? Я тоже нет
Короче, это просто белая горячка, белочка в простонародье

Я думала это у меня проблемма с пониманием, тебе тоже переводчика нужно.
Интересно Миск своих родителей боиться или любит, как думаэш?