ЧТО ЭТИМ СКАЗАЛ ХРИСТОС?

[Роберт70]

Человечество жило по собственным желаниям до потопа,по закону познавая Отца, при Его присутсвии в Сыне,по благодати в Духе живет сейчас.Творец открылся людям в полноте и дал возможность понять Себя в разные эпохи.Принявшему верой (без нее не возможно )откроются глубины и написаного и пережитого.

Сильно замахнулись. Вскружит Дух немного голову и понеслось прозрение и познание. "Арабы говорят мы веруем... - вам лучше говорить смирились мы". Вот как показывает степень наших возможностей нелюбимый многими Коран.

[Ventilyator]

Я УМОЛЮ ОТЦА, И ДАСТ ВАМ ДРУГОГО УТЕШИТЕЛЯ, ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ ВОВЕК, ДУХА ИСТИНЫ, КОТОРОГО МИР НЕ МОЖЕТ ПРИНЯТЬ, ПОТОМУ, ЧТО НЕ ВИДИТ ЕГО И НЕ ЗНАЕТ ЕГО, А ВЫ ЗНАЕТЕ ЕГО, ИБО ОН С ВАМИ ПРЕБЫВАЕТ И В ВАС БУДЕТ.
УТЕШИТЕЛЬ ЖЕ, СВЯТОЙ ДУХ, КОТОРОГО ПОШЛЕТ ОТЕЦ ВО ИМЯ МОЕ, НАУЧИТ ВАС ВСЕМУ И НАПОМНИТ ВАМ ВСЕ, ЧТО Я ГОВОРИЛ ВАМ.
( ИОАН,14:16-16, 26)
Из последней беседы Христа со своими последователями или учениками 12 на вечере перед уходом к Отцу.
Еще Иннокентий Херсонский Ректор Киевской Духовной академии позапрошлого века(19) говорил, что это место одно из самых труднопонимаемых в святых Писаниях и о Святом духе вовсе очень мало сказано в Новом Завете а в Ветхом и того менее.
О СЛОВАХ ХРИСТА | Мировоззрение

Чего тут не понятного. Христос говорил о Духе, от которого Он был зачат. Говорил, что придет и всех верующих утешит. Ну как утешил мы все хорошо знаем, а кое-кто и на своей шкурке ощущает этот мир и покой. Ну если только исходя из этого горестного опыта можно усомниться в словах Спасителя. Может и вправду Он что другое имел ввиду.

[Gamer]

...Да, вполне. Очень логично.) На мой взгляд это самый правильный вывод.

Абсолютно не правильный. Христианство изначально строилось совершенно на противоположных принципах.

[SirEugen]

Абсолютно не правильный. Христианство изначально строилось совершенно на противоположных принципах.

Любопытно, на каких? Раз, два, три...

[Gamer]

Любопытно, на каких? Раз, два, три...

Я схематически, если Вы не против
Ну, Вы привели схему обычного соперничества\совревнования. Побеждает сильнейший. Оно так, почти во всех учениях.
Кто самый умный, сильный, шустрый и тд, оказывается наверху, остальные внизу.
Ну естественно, почет, слава, уважение, власть в конце концов, достается победителю(-лям).
В христианстве изначально заложен диаметрально противоположный принцип.
Каждому, не зависимо от его способностей, дается все. Не важно, умный ты или глупый, сильный или слабый, больной или здоровый и тд.
Приходи в Церковь и получишь все по полной программе, как все остальные и просто так (за даром), а не за старание или еще чего.
Я понимаю, люди так не умеют и не понимают, зачем это именно так изначально закладывалось.
Поэтому и привносят в христианство дух соперничества, из-за которого и возникают всякие ненужные эксцессы.

Ну вот, просто для примеру. Вы лично (извиняюсь, что перехожу на личности ) необычайно умный и сильный человек, по крайней мере, на общем фоне нашего форума. И вот возмем допустим (не хочу показывать пальцем на форумчанина, поэтому просто крайность ) даун, гуляющий по зоосаду в сопровождении няни-опекуна, пускающий сопливые пузыри и ковыряющегося в носу. Так вот в христианстве, в таком, которое изначально и задумывалось, вы будете абсолютно равны. Короче, это не религия суперменов. Это религия равенства, не взирая на заслуги, достоинства или иные качества. А вот то, что этому не соответствует, то и есть искажения христианства.

(Щас меня "христиане" закидают камнями )

[SirEugen]

Я схематически, если Вы не против
Ну, Вы привели схему обычного соперничества\совревнования. Побеждает сильнейший. Оно так, почти во всех учениях.
Кто самый умный, сильный, шустрый и тд, оказывается наверху, остальные внизу.
Ну естественно, почет слава, уважение, власть в конце концов, достается победителю(-лям).
В христианстве изначально заложен диаметрально противоположный принцип.
Каждому, не зависимо от его способностей, дается все. Не важно, умный ты или глупый, сильный или слабый, больной или здоровый и тд.
Приходи в Церковь и получишь все по полной программе, как все остальные и просто так (за даром), а не за старание или еще чего.
Я понимаю, люди так не умеют и не понимают ,зачем это именно так изначально закладывалось.
Поэтому и привносят в христианство дух соперничества, из-за которого и возникают всякие ненужные эксцессы.

Ну вот, просто для примеру. Вы лично (извиняюсь, что перехожу на личности ) необычайно умный и сильный человек, по крайней мере, на общем фоне нашего форума. И вот возмем допустим (не хочу показывать пальцем на форумчанина, поэтому просто крайность ) даун, гуляющий по зоосаду в сопровождении няни-опекуна, пускающий сопливые пузыри и ковыряющегося в носу. Так вот в христианстве, в таком, которое изначально и задумывалось, вы будете абсолютно равны. Короче, это не религия суперменов. Это религия равенства, не взирая на заслуги, достоинства или иные качества. А вот то, что этому не соответсвует, то и есть искажения христианства.

(Щас меня "христиане" закидают камнями )

Спасибо.
Понятно, у кого коммунисты "скоммуниздили" своё мировоззрение.
Николай Бердяев писал: "Равенство есть посягательство на свободу.Свобода и равенство несовместимы".Я с ним полностью согласен.

[Gamer]

Спасибо.
Понятно, у кого коммунисты "скоммуниздили" своё мировоззрение.
Николай Бердяев писал: "Равенство есть посягательство на свободу.Свобода и равенство несовместимы".Я с ним полностью согласен.

Коммунисты конечно же скоммуниздили практически все идеи из христианства, это к бабке не ходи.
Но они их не поняли, как и все. Ни мотивы, ни конечный результат

[другоеизмерение]

Я схематически, если Вы не против
Ну, Вы привели схему обычного соперничества\совревнования. Побеждает сильнейший. Оно так, почти во всех учениях.
Кто самый умный, сильный, шустрый и тд, оказывается наверху, остальные внизу.
Ну естественно, почет слава, уважение, власть в конце концов, достается победителю(-лям).
В христианстве изначально заложен диаметрально противоположный принцип.
Каждому, не зависимо от его способностей, дается все. Не важно, умный ты или глупый, сильный или слабый, больной или здоровый и тд.
Приходи в Церковь и получишь все по полной программе, как все остальные и просто так (за даром), а не за старание или еще чего.
Я понимаю, люди так не умеют и не понимают ,зачем это именно так изначально закладывалось.
Поэтому и привносят в христианство дух соперничества, из-за которого и возникают всякие ненужные эксцессы.

Ну вот, просто для примеру. Вы лично (извиняюсь, что перехожу на личности ) необычайно умный и сильный человек, по крайней мере, на общем фоне нашего форума. И вот возмем допустим (не хочу показывать пальцем на форумчанина, поэтому просто крайность ) даун, гуляющий по зоосаду в сопровождении няни-опекуна, пускающий сопливые пузыри и ковыряющегося в носу. Так вот в христианстве, в таком, которое изначально и задумывалось, вы будете абсолютно равны. Короче, это не религия суперменов. Это религия равенства, не взирая на заслуги, достоинства или иные качества. А вот то, что этому не соответсвует, то и есть искажения христианства.

(Щас меня "христиане" закидают камнями )

Вы точно не проповедник?

- - - Добавлено - - -

Сильно замахнулись. Вскружит Дух немного голову и понеслось прозрение и познание. "Арабы говорят мы веруем... - вам лучше говорить смирились мы". Вот как показывает степень наших возможностей нелюбимый многими Коран.

Лукавый умеет заделываться под Духа Святого,для того и библия,чтоб в мистицизм не впасть

[Gamer]

Вы точно не проповедник?

Нет, я просто учусь по той же программе, что и христиане, но не для диплому, а просто для себя. Мне пригодится

[SirEugen]

...Да, вполне. Очень логично.) На мой взгляд это самый правильный вывод.

Спасибо.
Читая Евангелия, я пришел к выводу, что Апостолы не понимали многое из того, что говорил им Христос, хотя Он и старался общаться на понятном для них языке.Он говорил ученикам о духовной свободе, но они понимали всё как-то примитивно, по-деревенски.

[Рамильда]

Я схематически, если Вы не против
Ну, Вы привели схему обычного соперничества\совревнования. Побеждает сильнейший. Оно так, почти во всех учениях.
Кто самый умный, сильный, шустрый и тд, оказывается наверху, остальные внизу.

Стоп. Речь идёт не об отдельном индивиде, а о целой популяции индивидов. Побеждает обычно сила, чаще бездумная сила. Серого стада всегда больше.

В христианстве изначально заложен диаметрально противоположный принцип.
Каждому, не зависимо от его способностей, дается все. Не важно, умный ты или глупый, сильный или слабый, больной или здоровый и тд.
Приходи в Церковь и получишь все по полной программе, как все остальные и просто так (за даром), а не за старание или еще чего.

Именно. Этим и берёт. Не нужно, в принципе, совершенствоваться, докапываться самому до истины. Всё написано в Библии и не важно как - ты, главное, верь.

Возможно те, кто "задаётся вопросом" не предвзято и смогут увидеть нового Христа.

Я УМОЛЮ ОТЦА, И ДАСТ ВАМ ДРУГОГО УТЕШИТЕЛЯ, ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ ВОВЕК, ДУХА ИСТИНЫ, КОТОРОГО МИР НЕ МОЖЕТ ПРИНЯТЬ

[ber]

Спасибо.
Понятно, у кого коммунисты "скоммуниздили" своё мировоззрение.
Николай Бердяев писал: "Равенство есть посягательство на свободу.Свобода и равенство несовместимы".Я с ним полностью согласен.

Коммунисты мало того, что "скоммуниздили" так еще и доказали на практике, что сие (равенство) не работает в принципе. Молодцы!!!!

[Gamer]

Читая Евангелия, я пришел к выводу, что Апостолы не понимали многое из того, что говорил им Христос, хотя Он и старался общаться на понятном для них языке.Он говорил ученикам о духовной свободе, но они понимали всё как-то примитивно, по-деревенски.

В случае с Апостолами, Вы абсолютно правы. Хотя в подродности вдаваться не хочется

Кстати, Вы заметили, что форум с сегодняшенго для стал опять притормаживать? Видать к дождю

- - - Добавлено - - -

Стоп. Речь идёт не об отдельном индивиде, а о целой популяции индивидов. Побеждает обычно сила, чаще бездумная сила. Серого стада всегда больше.


Именно. Этим и берёт. Не нужно, в принципе, совершенствоваться, докапываться самому до истины. Всё написано в Библии и не важно как - ты, главное, верь.

Возможно те, кто "задаётся вопросом" не предвзято и смогут увидеть нового Христа.

Я УМОЛЮ ОТЦА, И ДАСТ ВАМ ДРУГОГО УТЕШИТЕЛЯ, ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ ВОВЕК, ДУХА ИСТИНЫ, КОТОРОГО МИР НЕ МОЖЕТ ПРИНЯТЬ

Серого стада всегда больше, а кто кого берет, это вообще дело житейское (Карлсон ).
Но Мои пути не ваши пути и тд.... Просто есть что-то, что вы не знаете, да и никогда и не узнаете. Вот и все.
Так что не надо и подводить философскую базу, под заведомо неизвестное. Увы.

- - - Добавлено - - -

Коммунисты мало того, что "скоммуниздили" так еще и доказали на практике, что сие (равенство) не работает в принципе. Молодцы!!!!

Конечно не работает. В этом мире само по себе вообще ничего не работает

[Рамильда]

Серого стада всегда больше, а кто кого берет, это вообще дело житейское (Карлсон ).
Но Мои пути не ваши пути и тд.... Просто есть что-то, что вы не знаете, да и никогда и не узнаете. Вот и все.
Так что не надо и подводить философскую базу, под заведомо неизвестное. Увы.

Ну, Иисус дал нам слова, над которыми ломают голову даже священнослужители. Так что философствовать мы имеем право. А без этого вряд ли какие-то Его пути имеют смысл. Мы ведь тоже философствуем по Его желанию(число логически если подумать).

[Gamer]

Ну, Иисус дал нам слова, над которыми ломают голову даже священнослужители. Так что философствовать мы имеем право. А без этого вряд ли какие-то Его пути имеют смысл. Мы ведь тоже философствуем по Его желанию(число логически если подумать).

Есть вещи, над которыми думать бесполезно. Вот возмем что-то попроще, чтобы совсем не уходить в облать непонятного. Например догмат о Троице.
Часть людей его признают, часть нет. Но никто не понимает, что это такое, не зависимо от того, признают этот догмат или нет. Хотя это элементарно. Но никакими словами это не выразишь и никаую философию под это не подведешь. Увы.