Самопожертвование Христа, кто его просил и кому это надо?

[w_smerdulak]

Без его жертвы вы бы не знали как быть Христианином.

Нагорную проповедь он на кресте произносил?

Без его жертвы мы бы сейчас резали баранов для Велеса и приносили в жертву людей почти по всей планете.

Черт побери, Вы меня пугаете!

И вы бы не смогли даже слова пикнуть на языческого бога, ибо тут же стали бы преступником.

Еще не так давно и на Христа "не могли даже слова пикнуть".

А иудеи бы уже давно исчезли, ибо после их изганния из Израиля (во 2 веке нашей эры), никто бы с ними не церемонился в языческом мире...
Переварите и смиритесь.

С ними и христиане не особо церемонились. Наверное так их Иисус научил.

[greshniy]

Нагорную проповедь он на кресте произносил?

Моисей тоже произносил, но даже Иудеи не до конца это оценили.
Без жертвы нет живого примера самопожертвования в лице Бога. А значит почти никого бы это не зацепило...

Еще не так давно и на Христа "не могли даже слова пикнуть".

На аллаха/муххамеда не могут пикнуть до сих пор. На современного иудейского бога и Пророков и псевдопророков - тоже (в Израиле).
В этом и отличие Христианства (оно милосердней, милосердней по причине самопожертвования Бога на Кресте) и это милосердие всплывает рано или поздно в истории Христианства и отличает Христианство от других "аврамических религий", где любой протест обречен изначально, ибо есть только мертвый закон и почти ничего более него.

А тут дикие язычники и маленькая часть бывших бесноватых (будущих Апостолов) проявила НЕИМОВЕРНЫЕ ЧУДЕСА МИЛОСЕРДИЯ во время становления Христианства. Почувствуй разницу )

С ними и христиане не особо церемонились. Наверное так их Иисус научил.

В семье не без уродов. Однако участь Иудеев в язычестве (3-й рейх, языческий Рим) и в исламе не нуждается в излишних комментариях.

------

Так что, еще раз подчеркну: без Христианства мы бы жили в мире ада, как жили и раньше.
Вы думаете с чего вдруг такой этический скачок в развитии человечества за последнии 2000 лет? С чего он вдруг стал возможным?

[w_smerdulak]

Без жертвы нет живого примера самопожертвования в лице Бога. А значит почти никого бы это не зацепило...

Меня вот никак жертвы не цепляют. Я вообще считаю, что жертва в религиозном смысле этого слова вещь предосудительная и абсолютно бессмысленная.

На аллаха/муххамеда не могут пикнуть до сих пор. На современного иудейского бога и пророков - тоже (в Израиле).

Ну это говорит только об узколобости играющих в соответствующих воображаемых друзей.

В этом и отличие Христианства (оно милосердней, милосердней по причине самопожертвования Бога на Кресте) и это милосердие всплывает рано или поздно в истории Христианства и отличает Христианство от других "аврамических религий", где любой протест обречен изначально ибо есть только мертвый закон и почти ничего более него.

Нет, дело в том, что христианство за свою историю успело переболеть всеми детскими болезнями религии, а вот ислам в силу своей молодости еще только болеет и вырабатывает иммунитет.

В семье не без уродов. Однако участь Иудеев в язычестве (3-й рейх, языческий Рим) и в исламе не нуждается в излишних комментариях.

Да, в этих семьях уродов действительно хватает.

Так что еще раз подчеркун: без Христианства мыбы жили в мире ада, как жили и раньше.
Вы думаете с чего вдруг такой этический скачаок в развитии человечества за последнии 2000 лет? С чего он вдруг стал возможным?

Ну какой же этический скачок, если Вы уже готовы приносить в жертву животных и людей, если у Вас отберут христианство?)

[greshniy]

Ну какой же этический скачок, если Вы уже готовы приносить в жертву животных и людей, если у Вас отберут христианство?)

Уже никогда, ибо Бог принес себя в жертву.

[Армагедонтыч]

Можно спросить иначе - чем Вы ему обязаны?

Хорошим настроением.

У Вас хорошее настроение от того, что Христос принёс себя в жертву, от его мучений?
А если бы он не принёс себя в жертву, то хорошего настроения у Вас никогда не было бы?

Вы его просили пожертвовать ради Вас?

Нет,но знаю если бы не Он,я была бы совсем другой.

Откуда Вы знаете, если Вам нет что с чем сравнивать? Это напоминает: - "Я никогда не ела рыбу фугу, но могу поспорить, что вкус у неё отвратительный".

Вам кто-то внушил, что Вы ему чем-то обязаны, или Вы добровольно взяли на себя эти обязательства?

Конечно добровольно.То что Он даёт,за это просто не возможно не отблагодарить.Это нормальная человеческая черта.Даже животные умеют быть благодарными.(имхо)

Т.е. Вы добровольно зомбировали себя идеей зависимости от его самопожертвования?

Вы не поняли. Без его жертвы вы бы не знали как быть Христианином.

Зачем мне знать как быть Христианином? Какая с этого выгода? И почему именно христианином, а не мусульманином или буддистом?

Он дал знание, не заставил. Даже последний скамер на планете теперь знает, что нужно делать (хотя бы отдаленно).

Тогда почему его последователи это знание насаждали(заставляли) огнём и мечом? Разве в этих добровольных знаниях есть место насильственному насаждению?

Без его жертвы мы бы сейчас резали баранов для Велеса...

Да уж лучше резать баранов для Велеса, чем...(см.ниже)

...и приносили в жертву людей почти по всей планете.

... чем во имя Христа жечь заживо людей на кострах инквизиции. В чужом глазу соринку видите, в своём бревна не замечаете?

И вы бы не смогли даже слова пикнуть на языческого бога, ибо тут же стали бы преступником.

А представить себе общество без каких-либо богов Вы не в состоянии? Или считаете, что без поклонения богам и дня не проживёте?

[w_smerdulak]

Уже никогда, ибо Бог принес себя в жертву.

Черт побери, как же нам всем повезло несказанно!

[kotik-ed]

Ув. Армагедонтыч , предложу Вам следующие вопросы:


1.Какое количество жизней Вы считаете для себя приемлемым?
2. Что(кто) может предотвратить фатальные ошибки в жизни человека?
3. Какие ассоциации у Вас вызывает слово «грешник»?

[Дар]

[QUOTE=Армагедонтыч;3390067]

У Вас хорошее настроение от того, что Христос принёс себя в жертву, от его мучений?
А если бы он не принёс себя в жертву, то хорошего настроения у Вас никогда не было бы

Оттого,что Он мне открыл.И теперь я знаю откуда бывает каким настроение.Связь эта ведома.

Откуда Вы знаете, если Вам нет что с чем сравнивать? Это напоминает: - "Я никогда не ела рыбу фугу, но могу поспорить, что вкус у неё отвратительный

Мне есть с чем.Я могу сравнить с жизнью без Христа и видение этого сплошь и рядом ,вокруг.

Т.е. Вы добровольно зомбировали себя идеей зависимости от его самопожертвования?

Наверно так можно выразиться при желании.Там всё на добровольном начале.

[Malakay]

"ибо Бог принес себя в жертву" - а это может как-то помешать ему гноить людей в аду?

"Там всё на добровольном начале" - а куда отправят тех, кто недобровольцы?

[kotik-ed]

«Сообщение от Malakay »
-"ибо Бог принес себя в жертву" - а это может как-то помешать ему гноить людей в аду?

Ад это ад, а для поклонников Ктулху, Кетцалькоатлья и т.д приготовлено озеро огненное.

[Дар]

"Там всё на добровольном начале" - а куда отправят тех, кто недобровольцы?

Куда Вы деваете ненужные вещи,когда купите что то новое взамен,более совершенное?Так и с теми кто посчитал себя умнее Бога.

[w_smerdulak]

Ув. Армагедонтыч , предложу Вам следующие вопросы

А можно я тоже отвечу? Спасибо)

1.Какое количество жизней Вы считаете для себя приемлемым?
Одну.

2. Что(кто) может предотвратить фатальные ошибки в жизни человека?
Техника безопасности.

3. Какие ассоциации у Вас вызывает слово «грешник»?
Нормальный человек.

[kotik-ed]

«Сообщение от w_smerdulak »

1.Какое количество жизней Вы считаете для себя приемлемым?
Одну.

Мудрый ответ.

2. Что(кто) может предотвратить фатальные ошибки в жизни человека?
Техника безопасности.

Это на производстве, а в жизни?

3. Какие ассоциации у Вас вызывает слово «грешник»?
Нормальный человек.

Что означает это слово «нормальный»?

ГРЕХ религиозно-богословское понятие, соответствующее тому, что в этике называется "злом", а в праве "преступлением".

Грешник-безбожник, беззаконник, преступник, нечестивец, развратник, причастный греху.

[Армагедонтыч]

Ув. Армагедонтыч , предложу Вам следующие вопросы:


1.Какое количество жизней Вы считаете для себя приемлемым?

Уточняющий вопрос - это Вы про реинкарнацию, или параллельность вселенных?

2. Что(кто) может предотвратить фатальные ошибки в жизни человека?

Кто - только сам человек. Что - развитие навыка видения четырёхмерных объектов.(объектов сформированных по оси времени, которые "видят" медиумы и ясновидцы)

3. Какие ассоциации у Вас вызывает слово «грешник»?

Человек, зомбированный идеей греха, для эффективного превращения его в послушную марионетку.

[Армагедонтыч]

[QUOTE=Дар;3390114]

Оттого,что Он мне открыл.И теперь я знаю откуда бывает каким настроение.Связь эта ведома.

А как быть с представителями других религиозных конфессий, атеистами, агностиками? Или они не испытывают чувство радости и другие чувства которые испытываете Вы? Если испытывают, то кто им открыл это и приносил ли он себя в жертву?