Самопожертвование Христа, кто его просил и кому это надо?

[люминал]

Для меня это навязывание идеи самопожертвования с целью дальнейшего манипулирования моим сознанием.

Он себя так вел, что люди, наблюдавшие его поведение решили его уничтожить, потому, как все кричали: Распять! Распять! и не один не посочувствовал, не вступился. Это очевидцы. Воздалось по делам!

[люминал]

"Сообщение от kotik-ed"
Благодарность вноситься здесь: SOS SOS SOS! СПАСИТЕ ЖИЗНЬ САШЕНЬКЕ И ЕДИНСТВЕННЫЙ ГЛАЗИК!!! Ретинобластома (рак обоих глаз). К сбору 2 МЛН до 19 февраля!

Спасибо всем кто проявил милосердие!

Надеюсь Бог первым откликнулся.
Или Богу было угодно, чтобы мальчик болел, чтобы к себе забрать, в Прекрасное Царствие Божие. А вы ребенка лишаете благодати своей медвежьей услугой.

[люминал]

"Сообщение от люминал"
Видите, что Вас обманули и Вы напрасно несете крест. Всегда найдется тот, кто понесет. Везут на том, кто везет. Хоть бы у Иисуса учились!

Как Вас понимать??

Просто почитать Библию, что Иисус не нес свой крест, поэтому "нести свой крест" никакого отношения к Иисусу не имеет. По Библии так: Иисус взвалил свой крест на другого и вам велел.

[kotik-ed]

Странный Вы человек "люминал", если не секрет какими правилами руководствуетесь в жизни(уголовный кодекс или еще чего?)

"Сообщение от люминал"
Просто почитать Библию, что Иисус не нес свой крест, поэтому "нести свой крест" никакого отношения к Иисусу не имеет. По Библии так: Иисус взвалил свой крест на другого и вам велел.

Ну читал я Библию, и что, должен также понимать изложенное в ней как и ВЫ?

16 Тогда наконец он(Пилат) предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
(Евангелиеие от Иоанна 19:16-17)

[люминал]

Странный Вы человек "люминал", если не секрет какими правилами руководствуетесь в жизни(уголовный кодекс или еще чего?)

"Сообщение от люминал"
Просто почитать Библию, что Иисус не нес свой крест, поэтому "нести свой крест" никакого отношения к Иисусу не имеет. По Библии так: Иисус взвалил свой крест на другого и вам велел.

Ну читал я Библию, и что, должен также понимать изложенное в ней как и ВЫ?

16 Тогда наконец он(Пилат) предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
(Евангелиеие от Иоанна 19:16-17)

Действительно странно. я точно читала, что Иисус не смог нести свой крест и его нес Иоан какой-то. Сейчас посмотрю.

[люминал]

Странный Вы человек "люминал", если не секрет какими правилами руководствуетесь в жизни(уголовный кодекс или еще чего?)

"Сообщение от люминал"
Просто почитать Библию, что Иисус не нес свой крест, поэтому "нести свой крест" никакого отношения к Иисусу не имеет. По Библии так: Иисус взвалил свой крест на другого и вам велел.

Ну читал я Библию, и что, должен также понимать изложенное в ней как и ВЫ?

16 Тогда наконец он(Пилат) предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
17 И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
(Евангелиеие от Иоанна 19:16-17)

31 И когда насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, и одели Его в одежды Его, и повели Его на распятие.
32 Выходя, они встретили одного Киринеянина, по имени Симона; сего заставили нести крест Его.
От Матфея 27

16 А воины отвели Его внутрь двора, то есть в преторию, и собрали весь полк,
17 и одели Его в багряницу, и, сплетши терновый венец, возложили на Него;
18 и начали приветствовать Его: радуйся, Царь Иудейский!
19 И били Его по голове тростью, и плевали на Него, и, становясь на колени, кланялись Ему.
20 Когда же насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, одели Его в собственные одежды Его и повели Его, чтобы распять Его.
21 И заставили проходящего некоего Киринеянина Симона, отца Александрова и Руфова, идущего с поля, нести крест Его.
От Марка 15

25 и отпустил им посаженного за возмущение и убийство в темницу, которого они просили; а Иисуса предал в их волю.
26 И когда повели Его, то, захватив некоего Симона Киринеянина, шедшего с поля, возложили на него крест, чтобы нес за Иисусом.
От Луки 23
Вы то же правы, но 1 Ваш, против 3 моих свидетелей.

[kotik-ed]

Смысла спорить не вижу, мое понимание такое, к примеру, если меня побьют крепко и заставят еще и радиатор отопления на 10 секций на себе тащить несколько километров, не уверен что осилю. Вы спрашивайте, можно в личку, я Вам не враг.

[Zdvig]

Смысла спорить не вижу, мое понимание такое, к примеру, если меня побьют крепко и заставят еще и радиатор отопления на 10 секций на себе тащить несколько километров, не уверен что осилю. Вы спрашивайте, можно в личку, я Вам не враг.

ну ты же не бог, тебе и воскреснуть проблематично, а богу вселенными жонглировать - раз плюнуть, а ты тут про радиаторы...

[Армагедонтыч]

Он себя так вел, что люди, наблюдавшие его поведение решили его уничтожить, потому, как все кричали: Распять! Распять! и не один не посочувствовал, не вступился. Это очевидцы. Воздалось по делам!

Бруно тоже себя так вел, что люди, наблюдавшие его поведение решили его уничтожить, потому, как все кричали: Сжечь! Сжечь! и не один не посочувствовал, не вступился. Вот только после казни, Христа произвели в ранг богов и его убийство преподнесли под соусом самопожертвования ради всего человечества, а Бруно в памяти народной так и остался просто учёным.

[Atheist]

Если бы Иисус хотел сказать оставь мамину юбку, он бы не сказал возненавидеть близких своих. Почему вы меняете смысл сказанного Иисусом. Он ведь не дебил и знал, что говорил, и знал, что миллионы будут читать. Если сказал ненавидеть, почему Вы читаете "любить"

Это особенности перевода. Не всегда удается одним словом передать точный смысл одного слова из другого языка... а очень хочется.
"Ненавидеть" -- на самом деле, в исходном тексте употреблялось слово, которое более адекватно переводится примерно как "уменьшить свое почитание по сравнению с почитанием имярек". На русском это выражение звучит нелепо, поэтому переводчик и погрешил чуток, решив слегка усилить выражение.
Надо было лишь перестроить структуру самого выражения, чтобы получить адекватный смысловой перевод. Но структуру пытались сохранить любой ценой.

[люминал]

Бруно тоже себя так вел, что люди, наблюдавшие его поведение решили его уничтожить, потому, как все кричали: Сжечь! Сжечь! и не один не посочувствовал, не вступился. Вот только после казни, Христа произвели в ранг богов и его убийство преподнесли под соусом самопожертвования ради всего человечества, а Бруно в памяти народной так и остался просто учёным.

В обоих случаях священнослужители тупые сволочи и убийцы!

[люминал]

Это особенности перевода. Не всегда удается одним словом передать точный смысл одного слова из другого языка... а очень хочется.
"Ненавидеть" -- на самом деле, в исходном тексте употреблялось слово, которое более адекватно переводится примерно как "уменьшить свое почитание по сравнению с почитанием имярек". На русском это выражение звучит нелепо, поэтому переводчик и погрешил чуток, решив слегка усилить выражение.
Надо было лишь перестроить структуру самого выражения, чтобы получить адекватный смысловой перевод. Но структуру пытались сохранить любой ценой.

То есть Вы умный, а переводчики Священного писания, единственной книги Христианства дурачки неопытные, глупенькие такие....
Тогда как Вы поменяете заповедь "не сотвори себе кумира .... выше земли" Интересно, что за кумир может быть на небе, о ком Бог предупреждал, за несколько тысяч лет до появления этого кумира?

[люминал]

Смысла спорить не вижу, мое понимание такое, к примеру, если меня побьют крепко и заставят еще и радиатор отопления на 10 секций на себе тащить несколько километров, не уверен что осилю. Вы спрашивайте, можно в личку, я Вам не враг.

Видите как ложное утверждение проросло в мозгу.
Нужно что угодно придумывать, домысливать, интерпретировать, только не поменять вдолбленное.
Еще такая ложь. Адам с Евой живя в Раю не трахались. А вот когда съели запретный плод, то возбудились и это желание называют грехом.
Тогда вопрос: А для чего Бог сделал Еву с сиськами?
Вот ответ: На шестой день Бог сотворил человеков и сказал:" Плодитесь и размножайтесь!" Наипервейшая заповедь Бога, а никакой не грех.
Это тоже трудно переварить даже неверующим, внушение вековое!