Самопожертвование Христа, кто его просил и кому это надо?

[kotik-ed]

«Сообщение от люминал»
ИИсус много чему учил.
"Блаженны нищие духом" , учил Иисус, а христианство учит духовному обогащению.
"Никто не может стать моим учеником, не возненавидев отца своего, не возненавидев мать свою..."
Это в ветхом завете Бог учит "почитай родителей своих"
Иисус учил: "не думай о дне завтрашнем", а люди положили на его слова и забивают холодильники.
Иисус учил, что с богатством не пройти в ворота Рая, а Христианская церковь, самая богатая в мире.
Вы сами то почитайте, своими глазами, а не чужими языками.

Рад что Вы видите заблуждения. "Никто не может стать моим учеником, не возненавидев отца своего, не возненавидев мать свою..." сие изречение понимается мной как «оставь мамину юбку, и научись жить самостоятельно». Подробнее этот вопрос рассматривается в теме «Есть тут такие? , автор Tarik_K » в разделе Семья и брак.

[Ринат Сулиманов]

Собственно смысл опроса должен быть понятен.
Лично мне его самопожертвование не нужно, я его об этом не просил, а посему он ради меня себя в жертву не приносил.

Для тебя это "медвежья услуга"?

[Армагедонтыч]

Для тебя это "медвежья услуга"?

Для меня это навязывание идеи самопожертвования с целью дальнейшего манипулирования моим сознанием.

[Нюрочка]

Торопиться не надо... с высокопарными реляциями. Ни кто не знает какие "сюрпризы" ожидают человека завтра.
Коммунист ,атеист - маршал Жуков признавался ,что перед решающими сражениями говорил осознано - Ну с Богом.

Второе - у каждого из нас есть мама,папа, а какие шансы были у Вас появится на свет Божий .Не задумывались, а напрасно.
1 : 300 миллионов !!! Такое количество претендентов Вы обошли- по Божьему проведению -(будучи сперматозоидом) на дистанции, к яйцеклетке.
А вы говорите что - не нужно не просил. Лицемерием отдает.

Вопрос в другом - а мне надо было их обходить, этих претендентов? Я этого вообще хотела? меня вообще спросил кто нить, хочу я рождаться или нет? .... А потом уж все,раз родилась живи, инстинкт самосохранения, интерес, любопытство итд. Но ведь нис никто не спрашивает изначально а надо она нам или нет.
Но при этом все кричат - что за это спасибо надо сказать. Я бы не сказала например. Потому как не за что!

[Армагедонтыч]

Вообще же часто встречаются подобные высказывания; « кто его просил и кому это надо?(заглавие темы), так ему и надо! пост #84 (3398265)»

И где в моих словах

Всё правильно, за что боролся, на то и напоролся - "не сотвори себе идола" - но по иронии судьбы идола из него и сотворили.

Вы нашли - так ему и надо?
Сами за меня свою мысль додумали и сами за свою же мысль меня критикуете?

есть еще отзывы из разных тем: «не знаю никакого Иисуса», «мне всё можно!»

Можно действительно всё, вот только нужно ли? Мы всегда выбираем между можно и нужно.

[kotik-ed]

«Сообщение от Армагедонтыч»
И где в моих словах
«Всё правильно, за что боролся, на то и напоролся - "не сотвори себе идола" - но по иронии судьбы идола из него и сотворили.»
Вы нашли - так ему и надо?

Я рад что Вы не присоединяетесь к этой вольной трактовке написанного.(хотя варианты еще есть)

«Сообщение от Армагедонтыч»
Сами за меня свою мысль додумали и сами за свою же мысль меня критикуете?

Приходится додумывать, во всяком случае приношу свои извинения.
Постараюсь впредь не нападать на Ваше мнение.

[kotik-ed]

Евге́ний Алекса́ндрович Родио́нов (23 мая 1977, село Чибирлей, Кузнецкий район Пензенской области) рядовой российской армии. На войне вместе с группой сослуживцев долгое время провёл в плену, подвергаясь жестоким пыткам, отказался от предложения переменить веру в обмен на свободу, за что был зверски убит. Для многих Евгений стал символом мужества, чести и верности. Посмертно награждён орденом Мужества и орденом «Слава России».

в плену Евгений был единственным, на ком был нательный крест, что вызывало особую ярость в его пленителях, предлагавших ему для сохранения жизни снять с себя крест и назваться мусульманином. После отказа снять крест последовал трёхмесячный плен, сопровождавшийся издевательствами и пытками, в завершении которого после окончательного и бесповоротного отказа снять с себя крест он был подвергнут мучительной казни.

Убедительно прошу не обсуждать поступок солдата.

[люминал]

Ага, он нес свой крест для того, чтоб Вы тоже несли свой крест. Прекрасно. Уж лучше бы он делал что-нибудь приятное)

Иисус даже крест свой не нес, обманное утверждение. Откройте Библию и почитайте!
Иисус не нес свой крест, у него сил не хватило, за него другой нес его крест.

[люминал]

Что тут непонятного.Он нёс крест за меня,я НЕ СЧИТАЮ ДЕРЗАСТЬЮ нести свой крест за ближних своих.Правда у меня ближних поменьше(пока ещё) и крест полегче благодаря Ему.

Он не нес крест! Он даже крест не нес! Другой за него нес его крест!

[люминал]

Мы говорим на разных языках.Нигде я не сглашалась,что Он нёс для того,чтоб я не несла.Таких кто не может нести свой крест и так хватает(слабых).Я не из таких,потому и тащу свой крест(достойный плод покаяния).А Суда я не боюсь,так как не приду на него.

Видите, что Вас обманули и Вы напрасно несете крест. Всегда найдется тот, кто понесет. Везут на том, кто везет. Хоть бы у Иисуса учились!
Так вот, все нето, столько пожили, столько страдали, а все по тому, что не читали Библию, вернее читали чужими языками, а теперь будите пересматривать убеждения? Или уже ложные утеждения в крови?

[люминал]

Торопиться не надо... с высокопарными реляциями. Ни кто не знает какие "сюрпризы" ожидают человека завтра.
Коммунист ,атеист - маршал Жуков признавался ,что перед решающими сражениями говорил осознано - Ну с Богом.

Второе - у каждого из нас есть мама,папа, а какие шансы были у Вас появится на свет Божий .Не задумывались, а напрасно.
1 : 300 миллионов !!! Такое количество претендентов Вы обошли- по Божьему проведению -(будучи сперматозоидом) на дистанции, к яйцеклетке.
А вы говорите что - не нужно не просил. Лицемерием отдает.

А 300 миллионов Бог похерил?

[люминал]

«Сообщение от Malakay»
"По истине - современный человек не благодарен" - укажите расчетный счет

Благодарность вноситься здесь: SOS SOS SOS! СПАСИТЕ ЖИЗНЬ САШЕНЬКЕ И ЕДИНСТВЕННЫЙ ГЛАЗИК!!! Ретинобластома (рак обоих глаз). К сбору 2 МЛН до 19 февраля!

Бог поможет! Бог есть добро!

[kotik-ed]

"Сообщение от kotik-ed"
Благодарность вноситься здесь: SOS SOS SOS! СПАСИТЕ ЖИЗНЬ САШЕНЬКЕ И ЕДИНСТВЕННЫЙ ГЛАЗИК!!! Ретинобластома (рак обоих глаз). К сбору 2 МЛН до 19 февраля!

Спасибо всем кто проявил милосердие!

[kotik-ed]

"Сообщение от люминал"
Видите, что Вас обманули и Вы напрасно несете крест. Всегда найдется тот, кто понесет. Везут на том, кто везет. Хоть бы у Иисуса учились!

Как Вас понимать??

[люминал]

«Сообщение от люминал»
ИИсус много чему учил.
"Блаженны нищие духом" , учил Иисус, а христианство учит духовному обогащению.
"Никто не может стать моим учеником, не возненавидев отца своего, не возненавидев мать свою..."
Это в ветхом завете Бог учит "почитай родителей своих"
Иисус учил: "не думай о дне завтрашнем", а люди положили на его слова и забивают холодильники.
Иисус учил, что с богатством не пройти в ворота Рая, а Христианская церковь, самая богатая в мире.
Вы сами то почитайте, своими глазами, а не чужими языками.

Рад что Вы видите заблуждения. "Никто не может стать моим учеником, не возненавидев отца своего, не возненавидев мать свою..." сие изречение понимается мной как «оставь мамину юбку, и научись жить самостоятельно». Подробнее этот вопрос рассматривается в теме «Есть тут такие? , автор Tarik_K » в разделе Семья и брак.

Если бы Иисус хотел сказать оставь мамину юбку, он бы не сказал возненавидеть близких своих. Почему вы меняете смысл сказанного Иисусом. Он ведь не дебил и знал, что говорил, и знал, что миллионы будут читать. Если сказал ненавидеть, почему Вы читаете "любить"