"Молот ведьм". Кто страшнее - Чёрт ,или тот, кто его малюет?

[Санчез]

Людвиг, для христиан эти «строки в Святом Писании, объясняющие, как надо поступить с еретиком» следующие: «Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден. (Тит 3:10,11)» «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.» ( Мф. 7:6) Никаких указаний и призывов к насилию христианам не давалось, что было бы просто несовместимо с пропитанным любовью и терпимостью даже к врагам учением Христа. « любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас.» (Луки 6:27,28)

А напомните, please, что нужно делать, если мать или брат просят тебя молиться иным Богам?

[Bujim]

Ну а атеисты или муслимы те же в своих рядах уродов не меют разве? И что по отдельным персонам о всех судить? И атеист от того, что делает что-то дурное не становится христианином и не перестаёт быть атеистом.

Наконец-то вы что-то стали понимать. 8))

[Bujim]

И не христиане доносы изобрели.

Не изобрели. Но использовали и используют по сей день.

Если называющие себя христианами делают какое-то зло, это вовсе не значит, что этому учили Иисус и Апостолы.

Да. Но это значит что христианское учение на практике ничуть не более морально или полезно чем другие учения и религии.

[феа]

Не изобрели. Но использовали и используют по сей день.

А атеисты белые и пушистые.

Да. Но это значит что христианское учение на практике ничуть не более морально или полезно чем другие учения и религии.

Так, делая зло, называющие себя христианами, учения Христа не практикуют. А поступают противоположно ему. Если бы Иисус учил плохому, и христиане, следуя Его учению делали бы это зло, тогда Ваши обвинения были бы верными.

[феа]

А напомните, please, что нужно делать, если мать или брат просят тебя молиться иным Богам?

Так же как и в случае с приказами начальства, идущими вразрез с христианскими убеждениям, «должно повиноваться больше Богу,нежели человекам.» (Деян 5:29) А для христиан Истинный Бог только Господь.

[Санчез]

Так же как и в случае с приказами начальства, идущими вразрез с христианскими убеждениям, «должно повиноваться больше Богу,нежели человекам.» (Деян 5:29)

Ну а в чем конкретно это должно проявляться? (во Втор. 13-6 это написано).

[Алексан]

[QUOTE]

В свои тридцать шесть лет я убедившийся атеист.
Для меня это вопрос честности я не ношу религиозной символики и не участвую в ритуалах, хорошо осознавая их происхождение, смысл и цели.
Мне не безразличны вопросы будущего Человечества, хотя я никогда и не увижу этого будущего, но меня волнует счастье не только моего ребёнка, но даже и дальних потомков, которым, как я надеюсь, суждено быть.
Воспитанный с детства не религиозными родителями я, по умолчанию, уважаю любого человека будь то христианин, буддист, мистик или безбожник главное что бы человек был хороший. А это определяет не вера, а дела.
Не вера залог нашей нравственности и доброты.

На отмеченное красным цветом, скажу: «Не верю»
На отмеченное синим цветом, скажу: «Истина»

Однако с давних пор я стал замечать, что человек с мистическим складом ума представляет собой чеховское ружьё, которое вися на стене в первом акте, зачастую стреляет залпами в конце пьесы.
Увязывать неувязываемое и впихивать невпихуемое, это нормальная практика религиозных адептов.

Как может воспитанный человек, по умолчанию уважающий любого человека сравнивать людей с ружьем?
Вы можете представить, что какой нибудь воспитанный человек, так же по умолчанию уважающий любого человека, сравнит уровень вашего развития с уровнем унитаза? Вы меня простите, но может вы попытаетесь возразить, что сравнение человека с ружьем и, сравнение человека с унитазом, разные вещи. Но тогда и я могу возразить вам, что я не вижу разницы, потому что и ружье и унитаз совсем не подходят к сравнению с человеком.

В религии всё зиждится на вере, но вот критерия истинности веры, повидимому, нет.

Для того, чтобы утверждать что то о чем то, нужно знать о чем ваши утверждения. Вы не имеете веры и не знаете, что это такое, как можете судить об этом. Если слепой никогда не видел ни луны ни солнца, как он может отрицать существование оных?
Даже если он и будет отрицать, мы то зрячие знаем, что и луна и солнце существуют. Стало быть мы будем смотреть на этого слепого как на безумца. Вы ведь не желаете, чтобы на вас верующие смотрели как на безумца? Так не утверждайте несуществование того, во что веруют люди верующие.

Поэтому для обоснования религиозного утверждения активно используется непререкаемый, раскручиваемый веками и царями авторитет, который, как бы, не может ошибаться. В ход идут и популизм и демагогия в провозглашениях истин все цели хороши.
Мы живём в двадцать первом веке и многие порождения суеверного сознания отошли в раздел сказочной мифологии, где им и место.

А вот здесь опять, человек воспитанный, попускает называть демагогией и популизмом то, во что веруют люди, которых он «по умолчанию уважает».

Мы уже не принимаем всерьёз информацию о существовании кентавров, моноподов, киклопов, вампиров и оборотней..
Но до сих пор многие верят в существование ангелов, демонов, привидений .

Вы наверное физик или математик, так занимайтесь своей наукой, вам пользы от этого больше будет, чем поднимать вопросы в которых вы не компетентны.

Мы все знаем, какова природа землетрясений или молний.

О, если бы вы знали? Вы не знаете вашу природу, откуда вам известна природа катаклизмов.

Но многие долго ещё будут увязывать эти стихии с волей Высших Существ и безбожностью маленьких нас.

Не многие, а все верующие в Бога.

Всё зашло слишком далеко. Всё слишком похоже на смертельную болезнь. И болезнь не вылечить удалившись в пустыню из скинии собрания.

Смертельной болезнью болеет неверующий.

В этой теме я предлагаю поговорить о том, каких монстров может создать религиозная мысль, летящая на крыльях безудержной фантазии.

Наша вера в Бога монстров не создает. Монстров создают неверующие в своих воображениях, а после эти воображения пытаются воплотить в реальность. Этим верующие не болеют. Они свободны от такой болезни.

[Bujim]

А атеисты белые и пушистые.

Что за детский сад? "Он первый начал!"

Так, делая зло, называющие себя христианами, учения Христа не практикуют. А поступают противоположно ему. Если бы Иисус учил плохому, и христиане, следуя Его учению делали бы это зло, тогда Ваши обвинения были бы верными.

Дело в том что атеисты чрезвычайно редко совершали зло руководствуясь атеистическими мотивами. Мне даже интересно сможете ли вы назвать хотя бы один пример такого поступка.

Но в истории было множество случаев совершения зла по религиозным мотивам. А то что кто-то там учил или не учил... Знаете, Мавроди тоже когда МММ свой завертел тоже не учил что все деньги люди потеряют. А вот нате, получите. 8)) О дереве судят по плодам, правильно?

[феа]

Ну а в чем конкретно это должно проявляться? (во Втор. 13-6 это написано).

Это Ветхий завет. И даже современные евреи, сомневаюсь, что это требование выполняют. Да и раньше, вряд ли это кто-то исполнял. Это было дано, скорее, как предупреждение для всех, чтобы не пытались отводить людей от Господа и сами не слушали тех, кто будет их настраивать против Бога, даже если это будут близкие люди. А христианам этого не говорилось делать. Божьи заповеди, данные на скрижалях (не убий, не укради...) соблюдать надо, а внутренние законы и правила иудеев для христиан не обязательны к исполнению. «Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. (Деян 15:19,20)

[Zdvig]

Ну а атеисты или муслимы те же в своих рядах уродов не меют разве? И что по отдельным персонам о всех судить? И атеист от того, что делает что-то дурное не становится христианином и не перестаёт быть атеистом.

ну а по кому судить? Если от христианства одни гадости человечеству, а хорошие христиане такая редкость , что больше на миф похоже или в лучшем случае исключение из правил.

[феа]

ну а по кому судить? Если от христианства одни гадости человечеству, а хорошие христиане такая редкость , что больше на миф похоже или в лучшем случае исключение из правил.

Ну почему же это от христиан "одни гадости"? Даже от того, что люди хотя бы часть данных Иисусом заповедей соблюдают, в мире и то меньше зла и больше добра. Ведь христианство учит любить, прощать, помогать нуждающимся. Не держать в себе обиды, зависть, ненависть и прочие негативные эмоции, разрушающие человека изнутри, и толкающие его на злые поступки. Многое положительное во взаимоотношениях людей , из того, что некоторые сейчас воспринимают как должное, на самом деле результат того, что на протяжении веков в христианских странах люди пытались поступать по заповедям. И хоть это делали не все и не всегда, но всё равно менталитет народный потихонечку менялся.

[Zdvig]

Ну почему же это от христиан "одни гадости"? Даже от того, что люди хотя бы часть данных Иисусом заповедей соблюдают, в мире и то меньше зла и больше добра. Ведь христианство учит любить, прощать, помогать нуждающимся. Не держать в себе обиды, зависть, ненависть и прочие негативные эмоции, разрушающие человека изнутри, и толкающие его на злые поступки. Многое положительное во взаимоотношениях людей , из того, что некоторые сейчас воспринимают как должное, на самом деле результат того, что на протяжении веков в христианских странах люди пытались поступать по заповедям. И хоть это делали не все и не всегда, но всё равно менталитет народный потихонечку менялся.

это всё слова, рекламные лозунги и любая партия или религия тебе то же напоёт, а на деле? Что хорошего принесло христианство человечеству?

[феа]

это всё слова, рекламные лозунги и любая партия или религия тебе то же напоёт, а на деле? Что хорошего принесло христианство человечеству?

Ну это уже опять идёт повтор того, что ранее, в том числе, в этой теме уже обсуждалось. Например, я только что объяснила, что за время существования христианства у людей хоть немного изменился менталитет. Поэтому то нам и кажется диким многое, что было нормой для древнего общества. И ранее уже приводила статистику, что уровень жизни выше именно в христианских странах.

[w_smerdulak]

Нет, это были волки в овечьей шкуре

То есть это были настоящие христиане, просто по правилам были волками в овечьих шкурах. Потому что если бы таких волков не было среди христиан, то ап. Павел попал бы в неловкое положение со своим предупреждением... да, спасибо, ясно.

[феа]

То есть это были настоящие христиане, просто по правилам были волками в овечьих шкурах. Потому что если бы таких волков не было среди христиан, то ап. Павел попал бы в неловкое положение со своим предупреждением... да, спасибо, ясно.

Я такого не утверждала и не имела ввиду. Но если Вам нравится так думать...