Опрос на тему Христа. Кем был Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #166
    Сообщение от Алексан
    Такой большой а в сказки веришь. Вот представляешь себя мудрым, даже притчи о лягушках рассказываешь, а узреть иронию так и не смог.
    Это до вас не дошло, что я иронизировал по поводу вашей "иронии"



    А что Ваня Петров сам ответить не может? Или ты мудрее его?
    Если имеете намерение общаться исключительно с Ваней Петровым -- для этого есть личные сообщения. Возможно, вы не знали о существовании такой опции.
    А публичный форум -- это публичное общение, каждый может оставить комментарии. Ферштейн?
    Может быть, вам не понятно, потому что в Библии об этом не написано?



    С тобой говорить о Боге бессмысленно.
    А вам вообще бессмысленно пытаться убедить в ваших представлениях о Боге кого бы то ни было.
    Потому что неверующие сразу же видят беспомощность ваших "аргументов", а верующих убеждать не надо.
    Но вы все равно будете продолжать толочь воду в ступе -- это следует из моих наблюдений за подобными вам.

    Раскажу лучше анекдот о двух сослуживцах, верующем и не верующем.

    Случился спор между ними о силе Божьей и говорит верующий.
    Вот ты позавчера шел на работу и подвернул ногу, как думаешь, не Божья ли сила была?
    Нет отвечает неверующий это случайность.
    А вот вчера ты шел на работу и в том же месте и ту же ногу опять подвернул, не Божья ли сила была?
    Нет, это тоже случайность.
    Хорошо, а сегодня ты шел на работу и опять на том же месте, ту же ногу подвернул, опять случайность?
    Нет, это уже привычка.

    Как ни крути, а все равно не верит.
    Зато я вижу, что вы верите в сказки о том, что ваш Бог занимается тем, что подворачивает ноги верующим


    Вот потому и бессмысленно говорить с атеистами.
    Смысл для вас может оказаться в том, что вы научитесь излагать свои мысли хоть как-нибудь более или менее убедительно.
    А пока, увы...
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • Алексан
      Ветеран

      • 22 October 2011
      • 7462

      #167
      Сообщение от Atheist
      Это до вас не дошло, что я иронизировал по поводу вашей "иронии"




      Если имеете намерение общаться исключительно с Ваней Петровым -- для этого есть личные сообщения. Возможно, вы не знали о существовании такой опции.
      А публичный форум -- это публичное общение, каждый может оставить комментарии. Ферштейн?
      Может быть, вам не понятно, потому что в Библии об этом не написано?




      А вам вообще бессмысленно пытаться убедить в ваших представлениях о Боге кого бы то ни было.
      Потому что неверующие сразу же видят беспомощность ваших "аргументов", а верующих убеждать не надо.
      Но вы все равно будете продолжать толочь воду в ступе -- это следует из моих наблюдений за подобными вам.


      Зато я вижу, что вы верите в сказки о том, что ваш Бог занимается тем, что подворачивает ноги верующим



      Смысл для вас может оказаться в том, что вы научитесь излагать свои мысли хоть как-нибудь более или менее убедительно.
      А пока, увы...
      Человек ближнему своему слово говорит на столько сколько знает, Бог же в слышащем действует настолько сколько тот верует.
      Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

      С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

      Комментарий

      • Atheist
        От догм - к свободе!

        • 08 October 2004
        • 3216

        #168
        Сообщение от Алексан
        Человек ближнему своему слово говорит на столько сколько знает
        Да, по вам это заметно.


        Бог же в слышащем действует настолько сколько тот верует.
        И это по вам тоже заметно.

        "...верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит..."
        -- и где ваши чудеса, пусть хотя бы ма-а-алюсенькие?
        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

        Комментарий

        • Алексан
          Ветеран

          • 22 October 2011
          • 7462

          #169
          Сообщение от Atheist
          Да, по вам это заметно.



          И это по вам тоже заметно.
          Вроде не слепой если видишь что по мне заметно, но тем хуже для тебя. Лучше был бы слепым, хоть оправдание было бы.
          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

          Комментарий

          • ИванПетров7
            Отключен

            • 09 January 2012
            • 616

            #170
            Сообщение от Kir
            Я потому и сказал, что вы не говорите истины, потому что говорите свое. Иисус Сын Бога Единородный (Единственный, Кто рожден от Отца) все остальные сотворены и усыновлены и суть сыны Божьи с маленькой буквы. Иисус есть Господь, чрез Которого Бог все сотвори, просто человек не имеет такой власти и Царства и силы. Бог все покорил под ноги Его. Он был еще до человека и самого понятия человек. Человек лишь подобие Его. Воздай славу Богу и Господу ИИсусу Христу или погибнешь как неверный и противник Бога.
            Да, в Библии говорится о том, что Мессия был рождён Богом (когда-то). Но из этого разумный человек, если у него есть хоть капля здравого смысла, сделает лишь одно заключение: Иисус является кем-угодно, но только не Богом и не Сыном Бога равным Богу. Бог - это НИКОГДА НЕ РОЖДЕННОЕ Начало! Бог вечен.
            Стоит ли вам так заблуждаться и упорствовать в своих христианских заблуждениях? Тот, кто когда-то давно (пусть миллион лет назад) НЕ существовал, но потом по решению Бога нашего единственного Отца НАЧАЛ существовать - это совсем не Бог. Именно поэтому вера христиан во Христа-Бога - это еретическая ложная и порочная вера, которая противоречит важнейшим заповедям, в которые очень верил сам Христос наш.
            Пусть Свет Божий воссияет в вашем сердце и просветит ваш разум! Пусть Само Божество откроет вам то, что Христос не является Богом или тем, кто достоин наших молитв. Так как есть лишь Один Бог, а Иисус является Его посланником.

            Комментарий

            • ИванПетров7
              Отключен

              • 09 January 2012
              • 616

              #171
              Сообщение от Батёк
              ИванПетров представте себе встречу в Евангелии двух иудеев - один из них Равин Йешуа ха Ноцри то бишь Иисус и другой Никодим. Иисус ему и говорит: - Разве ты начальник иудейский незнаешь что значит рождение свыше? Т.е. иудейский начальник был только у воинов Каиафы в Иерусалиме и сына Ирода Антипы в Иудеи. К Пилату обычные смертные не ходили и Иосифу проще было подкупить своих в Сендрионе чем платить Пилату. И вообще Евангелия показывают Пилата белого и пушистого и не решительного человека. Но из истории доподлено известно что Пилат 20 лет служил Теберию и пробивался как и Наполеон с низов наездников мечём и кровью. Жизнь для римского солдата ни чем не отличалась от гладиаторских боёв только в отличае от гладиаторов он не был рабом. И то что Пилат умыл руки по иудейскому закону это же смех один, когда доподлино известно что римский чиновник приносил жертву в храме Марса - бога войны и давал клятву Императору. Потресая копьём и щитом он кричал: - Я иду чтобы заставить врагов бледнеть. Слава сыну божему императору Тиберию. И клялся в вечной преданости.
              Почему вы решили, что иудейский начальник был лишь у воинов Каиафы? Вы плохо знаете историю Израиля и просто язык Библии. Если перевести на современный русский язык, это будет значить того, кто знатен и влиятелен среди элиты Израиля. Тут нужно оговорится, что именно среди духовной элиты (фарисеев и саддукеев). Саддукеи тогда были гораздо более влиятельными, чем фарисеи. Как признают все историки, заправляли в Верховном Синедрионе Израиля того времени именно саддукеи. Саддукейское направление иудаизма было у власти (духовной) в Израиле. Есть предположения, что Никодима уважали и саддукеи и фарисеи. Он был очень влиятелен. Такой человек мог легко что-то придумать для своего учителя Иешуа из Назарета. Так я думаю. И едва ли стоит спорить об этом.

              Комментарий

              • УСИЛОК
                Ветеран

                • 27 August 2005
                • 3595

                #172
                Сообщение от ИванПетров7
                Да, в Библии говорится о том, что Мессия был рождён Богом (когда-то). Но из этого разумный человек, если у него есть хоть капля здравого смысла, сделает лишь одно заключение: Иисус является кем-угодно, но только не Богом и не Сыном Бога равным Богу. Бог - это НИКОГДА НЕ РОЖДЕННОЕ Начало! Бог вечен.
                Стоит ли вам так заблуждаться и упорствовать в своих христианских заблуждениях? Тот, кто когда-то давно (пусть миллион лет назад) НЕ существовал, но потом по решению Бога нашего единственного Отца НАЧАЛ существовать - это совсем не Бог. Именно поэтому вера христиан во Христа-Бога - это еретическая ложная и порочная вера, которая противоречит важнейшим заповедям, в которые очень верил сам Христос наш.
                Пусть Свет Божий воссияет в вашем сердце и просветит ваш разум! Пусть Само Божество откроет вам то, что Христос не является Богом или тем, кто достоин наших молитв. Так как есть лишь Один Бог, а Иисус является Его посланником.
                Зная, что спастись можно только с Духом Христа, зачем тратить столько времени и сил на обсуждения второстепенных вещей? Христос воскрес и нам показал путь - это главное..

                Комментарий

                • ИванПетров7
                  Отключен

                  • 09 January 2012
                  • 616

                  #173
                  Сообщение от УСИЛОК
                  Зная, что спастись можно только с Духом Христа, зачем тратить столько времени и сил на обсуждения второстепенных вещей? Христос воскрес и нам показал путь - это главное..
                  Каким это таким чудесным способом воскресение Христа показало вам путь? Разве не смерть Христа воспевал апостол Павел?
                  И это о каком таком Духе Христа вы изволили упоминать? Нет никакого Духа Христа! Тем более нет никакой возможности спастись Духом Христа, которого не существует. Есть лишь Дух Божий, а не Дух Христа. Не путайтесь так. Мессия (Христос) - это лишь посланник Бога, который говорил и делал лишь то, что ему повелевал его Бог и его Повелитель Наш Отец Небесный. Дух Отца, который и является Самим Отцом Небесным, только и может спасти нас, если мы будем соблюдать заповеди Бога, переданные через Моисея людям, а также если мы будем соблюдать учение Христа. Другого пути не существует. Есть лишь один Дух - это Дух Бога, а не Дух Христа. И все люди, которые были спасены, спаслись именно Духом Отца Бога, а не несуществующим Духом Христа.

                  Комментарий

                  • УСИЛОК
                    Ветеран

                    • 27 August 2005
                    • 3595

                    #174
                    Сообщение от ИванПетров7
                    Каким это таким чудесным способом воскресение Христа показало вам путь? Разве не смерть Христа воспевал апостол Павел?
                    И это о каком таком Духе Христа вы изволили упоминать? Нет никакого Духа Христа! Тем более нет никакой возможности спастись Духом Христа, которого не существует. Есть лишь Дух Божий, а не Дух Христа. Не путайтесь так. Мессия (Христос) - это лишь посланник Бога, который говорил и делал лишь то, что ему повелевал его Бог и его Повелитель Наш Отец Небесный. Дух Отца, который и является Самим Отцом Небесным, только и может спасти нас, если мы будем соблюдать заповеди Бога, переданные через Моисея людям, а также если мы будем соблюдать учение Христа. Другого пути не существует. Есть лишь один Дух - это Дух Бога, а не Дух Христа. И все люди, которые были спасены, спаслись именно Духом Отца Бога, а не несуществующим Духом Христа.
                    Иван, посоветую Вам проверить настройки.. Место того, чтобы проповедовать дух антихриста, постарайтесь понять, с Божьей помощью, почему людям не дано больше никакого Имени под небом, которым надлежит спастись.. Ведь утверждая, что "нет никакого Духа Христа" вы становитесь противником Христа, надеюсь, что неосознанно..

                    Комментарий

                    • ИванПетров7
                      Отключен

                      • 09 January 2012
                      • 616

                      #175
                      Сообщение от УСИЛОК
                      Иван, посоветую Вам проверить настройки.. Место того, чтобы проповедовать дух антихриста, постарайтесь понять, с Божьей помощью, почему людям не дано больше никакого Имени под небом, которым надлежит спастись.. Ведь утверждая, что "нет никакого Духа Христа" вы становитесь противником Христа, надеюсь, что неосознанно..
                      Кто такой Христос? Человек и учитель. Чей учитель? Не христиан, так как христиане не соблюдают учение этого мудреца. Я считаю Иешуа своим учителем и лучшим человеком. А вы превратили человека в Бога! Вы и есть противник Христа! Вы и другие бездумные и лишённые способности здраво мыслить христиане! Вы все позорите и огорчаете Христа, так как далеки от соблюдения заповедей Бога и Его посланника Мессии.
                      Спасает не Христос! Не заблуждайтесь так! Лишь Бог способен спасти человека и даровать человеку благодать рождения Свыше.
                      Христос - это лишь орудие Бога и лишь посредник между Богом нашим Отцом и людьми.
                      А христианство извратило учение Иисуса и превратило иудейское единобожие (в которое так веровал Иешуа и все иудеи) в языческое трибожие.

                      Комментарий

                      • УСИЛОК
                        Ветеран

                        • 27 August 2005
                        • 3595

                        #176
                        Сообщение от ИванПетров7
                        Кто такой Христос? Человек и учитель. Чей учитель? Не христиан, так как христиане не соблюдают учение этого мудреца. Я считаю Иешуа своим учителем и лучшим человеком. А вы превратили человека в Бога! Вы и есть противник Христа! Вы и другие бездумные и лишённые способности здраво мыслить христиане! Вы все позорите и огорчаете Христа, так как далеки от соблюдения заповедей Бога и Его посланника Мессии.
                        Спасает не Христос! Не заблуждайтесь так! Лишь Бог способен спасти человека и даровать человеку благодать рождения Свыше.
                        Христос - это лишь орудие Бога и лишь посредник между Богом нашим Отцом и людьми.
                        А христианство извратило учение Иисуса и превратило иудейское единобожие (в которое так веровал Иешуа и все иудеи) в языческое трибожие.
                        Сколько в ваших посланиях "Любви" и "учения" Христа, что не остается никаких сомнений в "истинности" вашего понимания и чувствования Христа и Отца Небесного..уже Истинного!.

                        PS: Все же,проверьте настройки, Иван.. с таким духом далеко не уйдете.

                        Комментарий

                        • Kir
                          Ветеран

                          • 17 June 2011
                          • 1189

                          #177
                          Сообщение от УСИЛОК
                          Единородный не означает - Единственный.
                          Правильно, оно означает: единственный рожденный, а не просто единственный. ЕДИНО-РОДНЫЙ
                          Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)

                          Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт

                          Комментарий

                          • DimOsBar
                            Человек

                            • 22 January 2010
                            • 2931

                            #178
                            Кем был тот, кого ныне христиане обычно считают богочеловеком или даже Богом Сыном?
                            Опрос не корректен. Не хватает пункта:
                            "А был ли вообще христос?"
                            Жаждущий истины не терпит подделок под неё...

                            Комментарий

                            • ИванПетров7
                              Отключен

                              • 09 January 2012
                              • 616

                              #179
                              Сообщение от DimOsBar
                              Опрос не корректен. Не хватает пункта:
                              "А был ли вообще христос?"
                              Даже самые ужасные материалисты признают, что 2000 лет назад на земле жила такая личность. Поэтому и нет такого пункта. Иешуа жил и был обычным иудеем, соблюдал обычные праздники иудаизма. Он желал лишь улучшить свою религию, а после его смерти его учение просто извратили. Появились мифы. Люди перемешали мифы и реальность, язычество и иудаизм - появилась гремучая смесь. Так родилось христианство.
                              Жаль, что вы уверены, что Иешуа не существовал. У каждого мифа есть некая реальная база.
                              Последний раз редактировалось ИванПетров7; 08 February 2012, 09:21 AM.

                              Комментарий

                              • ИванПетров7
                                Отключен

                                • 09 January 2012
                                • 616

                                #180
                                Сообщение от УСИЛОК
                                Сколько в ваших посланиях "Любви" и "учения" Христа, что не остается никаких сомнений в "истинности" вашего понимания и чувствования Христа и Отца Небесного..уже Истинного!.
                                PS: Все же,проверьте настройки, Иван.. с таким духом далеко не уйдете.
                                Не вам решать, какой у меня дух.
                                Я уверен, что вы - не пророк. И предсказатель из вас не получится никакой. Поэтому не смешите людей и перестаньте гадать на кофейной гуще, куда я уйду или куда я приду. Вам это неведомо. И это хорошо))

                                Комментарий

                                Обработка...