Опрос на тему Христа. Кем был Иисус Христос?

[Atheist]

Фома назвал Его Богом. Иоан. 20:28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!

Мало ли что можно сказать в состоянии экзальтации.
Когда мне в постели любимая женщина говорит: "ты мой бог!"
-- я не воспринимаю это настолько буквально, и даже не полагаю эти слова основанием считать ее верующей.

И, кстати, еще раз "о птичках": более или менее прямые намеки на то, что Христос -- это якобы Бог, из всех(!) Евангелий встречаются лишь у Иоанна.

Попробуйте подумать над вопросами:
1. как остальные апостолы могли забыть упомянуть о том, что Иисус = Бог, если знали о нем? Или этот факт не имеет существенного значения, и его можно не упоминать?
2. Как все(!) апостолы могли БЫ разбежаться при аресте Христа, если БЫ они верили, что Христос =- Бог?
3. Как Фома мог сомневаться в воскрешении Иисуса, и желать сунуть пальцы в его раны для проверки, если БЫ он знал, что Иисус = Бог?
4. Как мать Иисуса Мария могла сомневаться в том, что Иисус = Бог, если она ЯКОБЫ получила благую весть, и ЯКОБЫ знала о его божественной сущности еще до его рождения?
...

[Atheist]

Ленин - злодей из злодеев и лидер партии и лидер коммунистической империи зла!

Не стоит вестись на стереотипы, особенно внушаемые пропагандой. Это звучит почти так же смешно, как и "Ленин - живее всех живых".
Ленин был ничем особенно не хуже современных ему лидеров других стран, или лидеров белого движения.
Да и империю ему создать не удалось, это сумел, реально, сделать лишь Сталин, причем, куда более жестокими мерами.

[Atheist]

Так сказал Бог в псаломе 81. Однако он, Бог, над богами - Господь Господствующих. Его сын (от Святого Духа) и Он, Бог - Одно. Значит Иисус Христос над богами.

Над какими богами?
Нет в Христианстве никаких богов, кроме единого-триединого...
Так что это, по сути, ересь -- слова, что вы тут привели.

[Atheist]

Вы отвечайте на вопросы. Где Христос говорил, что Он есть человек? Ведь Ваше главное заявление: где Христос сказал, что Он есть Бог?

Явившись в образе человека, он тем самым уже сказал, что он человек, а не, например, курица...
Попробуйте прийти к своим друзьям, и громко во всеуслышание заявить,
что вы -- человек, и если кто в этом сомневается... - то им же хуже.
И посмотрите, какими глазами они будут на вас глядеть.

[Atheist]

Так вот, Он говорил, что Он есть Сын Божий. Сын Бога ― это обычно тоже Бог.

Значит, мы все тоже боги. Христос, по крайней мере, своих учеников называл детьми божьими.
Многие христиане тоже так называют. Хотя некоторые из них предпочитают быть рабами.

[Алексан]

я думал-возлюби ближнего как самого себя.а далее кто мой ближний? и оказывается любой человек и муслим и индус.

Вон как. Заповедь принимаешь за истину. А Кто дал эту заповедь, Его не принимаешь. Странно. Разберись в себе, что вообще принимаешь, тогда возможно и отношение поменяется не только к тебе, но и твое к Тому Кто дает сию заповедь.

[ИванПетров7]

ИванПетров7 я лишь озвучил версию Оригена. Матфей разделил настоящего Мессию на идеализированного Иисуса и настоящего Варавву. В том что на крест идёт Варавва видно из того, что иудеи отвергнув Иисуса вдруг начинают его оплакивать, выкупают за большие деньги, погребают со всеми почастями. Если бы на крест шёл отверженный Иисус - то его ни кто бы не выкупал и не погребал. Отверженные не имеют право на погребения иначе они имеют шанс на воскресение.

Разве не мог один из последователей Иешуа из Назарета (такой, как Никодим), обладающие большим влиянием и богатые, каким-то образом (тайно) выкупить тело у римлян и захоронить его в хорошей отдельной гробнице? Разве все иудеи отвергли Христа? Хорошо известно, что часть иудеев, пусть и меньшая часть, осталась верна Иешуа и считала его Мессией даже тогда, когда против него выступил Верховный Синедрион и Понтий Пилат. Вы явно ошиблись.
Я думаю, что это неправильно считать, что виновными в аресте, суде и смертной казни были именно и только иудеи знатные. Нет, не только знатные саддукеи (в основном) и знатные фарисеи были против Христа. В основном, против Христа был Рим и его представитель в Израиле Понтий Пилат. Рим боялся идей Христа и его популярности. И именно Рим инициировал процесс его уничтожения.
И не забудьте, что у Христа было много последователей. Часть из них сохранила ему верность до самого конца - они и оплакивали его и могли даже выделить деньги на похороны (среди них были и богатые фарисеи).

[Atheist]

Сообщение от ИванПетров7

Я просто объяснил вам простейший отрывок из Писания так, как мне помог понять Бог. Нет во мне особой праведности. Я - такой же грешник, как и все мы.
Просто Бог решил помочь мне понимать Писание. В этом нет никаких особых заслуг с моей стороны. Хотя я всегда жалел людей и старался им помогать, если была такая возможность. Бог это одобряет. Если и вы будете жалеть людей действенно, Бог и вас благословит так же, как и меня благословил и благословляет.

Откуда у вас уверенность в том, что с вами говорит Бог? Вы слышали о сатане? Вы слышали голос сатаны?

А откуда у вас уверенность в том, что вы следуете путем к Богу? Вы слышали о сатане? Может быть, вы как раз уходите от вашего Бога, прямиком к Сатане?

[Atheist]

Мы не есть прямые дети Божии, а усыновлённые.

По-моему, это уже бред.
Если мы усыновленные Богом, то кто наш настоящий родитель? Шайтан, что ли?

Он, Христос, Сын Божий, сотворил всё видимое и невидимое, в том числе и человека. Ни один из нас не сравнится с Христом в этом плане.

А это уже стандартные примочки - заговоры... самого себя. Впечатление, что самого сказавшего не очень убеждает, поэтому и приходится повторять стандартные мантры, чтобы прогнать сомнения...

Заблуждаетесь Вы прежде. Богом было допущено, чтобы было написано так, как есть написано.

Богом было допущено, чтобы было написано множество Евангелий. А потом римляне выбрали из них только те, которые понравились им по неким причинам.
А насколько были праведными римские папы в то время и позже -- можете почитать в разных источниках... святость из них прямо так и прет...

А это даст повод для одних заблуждаться и не верить, что Христос есть Бог, а для других ― верить, что Он есть Бог, пришедшиой во плоти. Я хоть раз говорил, что рождённый есть равный Тому, Кто Его родил? ― нет. Даже так не говорит Слово Божье. Как раз так и есть, что Сын Божий не равный Своему Богу Отцу, но Он есть Бог. Одно другому не противоречит и одно понятие не устраняет другое.

Ну да... и вместе с тем, у христиан вроде бы Бог -- один!
Вот и получается прямо по Тертуллиану: "верую, ибо нелепо!"... -- только у Тертуллиана было достаточно смелости сказать это прямо, а вы пытаетесь нарисовать на всем этом какую-то якобы логику

[Atheist]

Во, Бог ошибается и никому об этом не сказал. Ни Моисею, и Апостолам, а только Вам и Вам подобным. Выходит, надо Библию выбросить, т.к. она ложь.

Если мыслить логически -- то так и получается, что как источник абсолютной истины Библия никуда не годится, потому что сама себе противоречит.
Но она является очень крупным элементом культурного наследия, вобравшем в себя разные тексты, изначально писавшиеся вовсе не как священные писания (последнее относится к Ветхому Завету)

[Atheist]

...как у вас может Бог ошибаться? Неужели не слышите, что вашими устами говорит сам сатана. Мерзость пишите здесь на Христианском форуме.
Пошлость и мерзость одна да и только.
Вы жрец сатаны.

"свят, свят, свят! чур меня!"

Люди делятся на тех, кто старается думать головой, пытаясь понять мир в котором живет;
и на тех, кто всеми силами старается избежать дьявольского искушения...
...конечно, не считая тех, которым все абсолютно пофиг.

[Алексан]

А откуда у вас уверенность в том, что вы следуете путем к Богу? Вы слышали о сатане? Может быть, вы как раз уходите от вашего Бога, прямиком к Сатане?

Вы не поверите, потому как отрицаете и сатану и Бога. У вас один бог «атеизм». Вам рассказывать о Боге бессмысленно, ибо вы хоть и знаете, что трудно рвать путы догм, но с дьявольским упорством вновь и вновь пытаетесь рвать. Разумный человек видя, что не может порвать эти путы, не будет больше касаться их.

Удачи вам дальше рвать, только будьте осторожны не надорвитесь, так и грыжу заработать можно.

[ИванПетров7]

Не стоит вестись на стереотипы, особенно внушаемые пропагандой. Это звучит почти так же смешно, как и "Ленин - живее всех живых".
Ленин был ничем особенно не хуже современных ему лидеров других стран, или лидеров белого движения.
Да и империю ему создать не удалось, это сумел, реально, сделать лишь Сталин, причем, куда более жестокими мерами.

Да нет у меня стереотипов никаких. Просто не нравится мне этот революционер, который отвергал существование Бога, запрещал людям свободу совести (верить в то, во что они привыкли верить) и отдавал приказ расстрелять невинных детей и женщин семьи Романовых! Грех его велик! Из-за его мерзкой политики и переворота большевистского (переворот проплачен миллионами немецких марок) началась война гражданская, которая унесла жизни миллионов невинных людей. Из-за Ленина и его несправедливой политики эспроприации всего в пользу государства, у людей отнимали всё - все стали нищими. Культурные люди и интеллигентные люди многие были вынуждены покинуть страну и скитаться по всему миру. Ущерб, который Ленин нанёс России и многим республикам воуруг России, огромен. Поэтому для меня он является великим злодеем.
К тому же, как теперь узнали многие историки, Ленин был шпионов Германии и агентом её спецслужб. Его приход к власти - это акт предательства Родины! Поэтому ему нет прощения. Ради своей жажды власти он предал интересы Родины. Россия могла победить в войне с Германие и Австро-Венгрией, а из-за одного ничтожного, мстительного и слишком тщеславного и властного диктатора-революционера проиграла эту войну и была ввергнута в длительный период экспериментов и потрясений вредных для страны.

[Atheist]

Грызите побольше орехи. Масло орехов, способствует мозгу работать по назначению. Мозг дан человеку не для красоты, а для того, чтобы он работал.

У верунчиков мозг должен "работать" в совершенно определенном направлении, стараясь избежать искушения... пытливостью, прежде всего.
"Работа" мозга для таких означает всего лишь заучивание мантр из Писаний, а не самостоятельное мышление... да и зачем таким самим думать, когда проще верить, что в Писаниях можно найти ответы на все вопросы?


Масло орехов, оно, конечно, хорошо... я их, например, регулярно ем. А летом, когда гощу у родителей -- так вообще... у них в саду три огромных дерева грецких орехов.
Кстати, а лампадное масло в голову втирать не надо? Кто-то мне говорил, что оно якобы очень помогает... поверить в Библейские тексты.
Не думаю, что оно мне поможет. А вы сами лампадное масло пробовали? Или вам оно не нужно?

[Atheist]

Это было восклицание из-за удивления: Господи Боже мой!
Есть много людей, которые каждый день говорят такие фразы, но они не говорят о том, что признают людей Богом. Они просто восклицают от удивления.

Да, со мной было такое, что моя жена воскликнула "Господи, Боже мой!", когда мы с ней катались на горнолыжном курорте, я неудачно упал на сноуборде и сломал руку лишь чуть ниже середины склона, после чего встал снова на сноуборд и доехал до низу, где она меня ждала, а моя рука была в предплечье очень даже заметно согнута, как будто еще один локоть образовался. После чего отстегнул сноуборд и сам же понес сдавать его в прокат, где брал, снял сноуборд-боты и одел кроссовки, после чего уже пошел за врачебной помощью. Просто у меня с детства очень низкая чувствительность к боли, точнее, я достаточно легко могу купировать болевые ощущения, занятия йогой этому тоже способствуют.