Опрос на тему Христа. Кем был Иисус Христос?

[Atheist]

Апостол Павел говорит, что и сатана принимает вид Ангела Света.
Ешьте чеснок, бабки говорят, что дьявол не выносит запаха чеснока. Съеште головку чеснока и откройте рот, высуньте язык и ждите. Дьявол сам выйдет подышать свежим воздухом, а вы в этот момент, схватите его за рога его, да об стенку пару раз. А когда он будет без сознания валяться на полу, помочитесь на него, он раствориться как в кислоте, а после будете жить спокойно, да и все человечество будет спокойно жить, ибо вы победите дьявола.

Как просто, оказывается, изгнать Сатану!

Я вот чеснок регулярно ем. -- особенно на ночь, потому что многие мои знакомые не выносят запаха чеснока, им не нравится, когда от меня пахнет чесноком.
Означает ли это, что дьявола во мне быть не может?
И означает ли это, что мои друзья одержимы дьяволом, и это он их заставляет держаться подальше от ненавистного ему запаха?

[Atheist]

Скажите электроэнергия на станции и в вашем доме - это одно или по честям?

Отвечаю на этот вопрос, как профессионал: абсолютно одно и то же, качественной разницы никакой, разница лишь количественная.
А что, для единого бога может быть количественное различие? -- в смысле, из ваших слов: его можно подавать порционно?

[Atheist]

Как вы определяете кто лжец, а кто нет?
Неужели так примитивно как - *кто не согласен с моими догатками - тот лжец!*

Так все верунчики именно так примитивно и определяют. Это видно невооруженным глазом.

Отпустите их - общение с Живым Богом куда интереснее чем самые интересные догатки о Нем!

в следующий раз попросите у вашего бога немного грамотности.
Поверьте мне, грамотное письмо выглядит куда убедительнее.

Ибо, если человек не сумел осилить даже грамоту, -- какие основания считать, что он осилил умом куда более сложные вещи?

[Atheist]

Сообщение от Atheist

А откуда у вас уверенность в том, что вы следуете путем к Богу? Вы слышали о сатане? Может быть, вы как раз уходите от вашего Бога, прямиком к Сатане?

Вы не поверите, потому как отрицаете и сатану и Бога. У вас один бог «атеизм».

Пора бы уж вам разобраться хотя бы в том, что атеизм -- это не бог, это просто мировоззрение, не нуждающееся в боге.
И не мерять всех вокруг своей собственной куцей меркой.

Вам рассказывать о Боге бессмысленно, ибо вы хоть и знаете, что трудно рвать путы догм, но с дьявольским упорством вновь и вновь пытаетесь рвать.

Потому что я не вижу никакого смысла путаться в догмах, тем более в давно обветшавших...

Разумный человек видя, что не может порвать эти путы, не будет больше касаться их.

Вы знаете притчу о лягушках, попавших в кринку со сливками? Одна из них была "разумна", понимала бесполезность барахтанья, и сложила лапки; вторая же барахталась, пытаясь выбраться, и, наконец, взбила масло, опираясь на которое ей и удалось вылезти из кринки.

Удачи вам дальше рвать, только будьте осторожны не надорвитесь, так и грыжу заработать можно.

Да, я понимаю, вы грыжу заработать не хотите, вам проще привыкнуть к жизни в кринке.

[Трой]

Является ли Христос Богом или он был человеком?
Если он был человеком, то почему христиане считают или стали считать его Богом?
Для чего он умер? Была ли его смерть угодна Богу или отдал ил Христа Сам Бог на смерть? Возможно, Иисус просто был обычным человеком, которому не очень повезло и который попал в жернова римского правосудия?
Были ли он простым проповедником, гуру, реформатором иудаизма, целителем, а может быть просто магом?
Интересно узнать ваше мнение. Пожалуйста, будьте добры обосновать своё мнение.
Голосуйте в опросе.
Спасибо
я склонен считать его человеком обычным, хотя это в нём сочеталось, как я думаю, с тем, что он был и посланником Бога и царём духовным. Думаю, н был настоящим Мессией, то есть Христом, но не Богом

Иван Здравствуйте.

Вы задали, очень Правильную и Своевременную тему. Действительно - в ней СКРЫТО МНОГОЕ из того, чего раньше не было, и не могло быть в Христианстве.

Главное из которого "БОЖЕСТВЕННОСТЬ ХРИСТА".

Это именно то, что вошло в Христианство со стороны. Из внешнего - Языческого окружения. Любой, Серьезный и Непредвзятый исследователь - религиовед, с легкостью согласится с этим.

Христос - не Бог. Нет. Иначе и быть не может.
Ведь Христианство, как Учение о Великом Духовном Отце - Боге, не имеет своим основанием Египетские, Эллинские или Римские мифологические системы. Именно в них, мы так часто встречаем сюжеты о "сыновьях и дочерях" языческих богов. "Богоматерях" и женах Зевса того же...
И именно на эти Языческие системы и похоже "современное христианство".

Истинное Учение Христово - есть Духовное Продолжение Истинного, Первозданного МОНОТЕИЗМА!
Учение Христа, напрямую вытекает из фундамента Израильского МОНОТЕИЗМА. А тот в свою очередь, берет началом МОНОТЕИЗМ времен Патриархов и далее и далее....

НО ФУНДАМЕНТ и ОСНОВА ВСЕГО - БЕЗУСЛОВНЫЙ МОНОТЕИЗМ! Ярким выражением которого, является ПЕРВАЯ ЗАПОВЕДЬ Закона Синайского.

Эта Заповедь, как и вся Суть Монотеизма - ИСКЛЮЧАЕТ ВСЕВОЗМОЖНЫЕ ИНСИНУАЦИИ с возможностью и наличием "богосыновства" или других богов или ипостасей.

Кроме ЕДИНОГО БОГА - ГОСПОДА САВАОФА!

Миссия и Предназначение Христа, вовсе не в том, что бы убедить мир, что Он есть - "вторая ипостась" из "трех"... Нет!

О многом Учил Христос - но только не об этом! Факт!

[Atheist]

Да нет у меня стереотипов никаких. Просто не нравится мне этот революционер, который отвергал существование Бога, запрещал людям свободу совести (верить в то, во что они привыкли верить)

Свободу совести он не запрещал. С чего Вы взяли?

и отдавал приказ расстрелять невинных детей и женщин семьи Романовых! Грех его велик!

Это грех, согласен. Только я думаю, что страдания многих простых людей зачастую были куда более тяжкими, чем семьи Романовых,
из Романовых сделали великомучеников исключительно в политических целях, в то время как было много людей, куда более заслуживших титул называться мучениками, но для РПЦ эти люди оказались не слишком привлекательными фигурами вследствие своей недержавной масштабности.

Из-за его мерзкой политики и переворота большевистского (переворот проплачен миллионами немецких марок) началась война гражданская, которая унесла жизни миллионов невинных людей.

Гражданская война началась не из-за него. Что большевистский переворот был поддержан немцами -- это факт, правда, суммы не знает никто. Ничего удивительного в этом нет, и это ничуть не означает, что Ленин был агентом немцев. Просто немцы рассматривали его и его партию как достаточно реальную дестабилизирующую силу в стане противника, объективно работающую на руку немцам, поэтому и поддерживали. Но немцы не считали большевиков настолько серьезной силой, которая могла бы взять и удержать государственную власть. А Ленин принял материальную помощь, и при этом ничуть не поступился своими собственными планами, и это было совершенно естественно, и я не вижу ничего аморального в этом конкретном факте.
Так что эти аргументы не работают.

Из-за Ленина и его несправедливой политики эспроприации всего в пользу государства, у людей отнимали всё - все стали нищими. Культурные люди и интеллигентные люди многие были вынуждены покинуть страну и скитаться по всему миру. Ущерб, который Ленин нанёс России и многим республикам вокруг России, огромен. Поэтому для меня он является великим злодеем.

Я лично считаю виноватым прежде всего последнего царя Николая II. Если бы не его идиотская политика, которая, фактически, и разрушила страну, то никакая партия не смогла бы увлечь за собой массы и повести их против царя и правительства.
И развал страны начался, на самом деле, с Февральской революции, когда большевики еще практически не имели веса, как партия; эсеры, например, обладали куда большим влиянием. И страна бы развалилась; если бы не большевики, гражданская война была бы между монархистами и республиканцами, скажем... или еще кем... много сброду тогда наверх поднялось. Брожение в умах после четырех лет первой мировой было чудовищным, и в этом заслуга большевиков совсем невелика.

К тому же, как теперь узнали многие историки, Ленин был шпионов Германии и агентом её спецслужб. Его приход к власти - это акт предательства Родины! Поэтому ему нет прощения. Ради своей жажды власти он предал интересы Родины.

Это бред.

Россия могла победить в войне с Германие и Австро-Венгрией, а из-за одного ничтожного, мстительного и слишком тщеславного и властного диктатора-революционера проиграла эту войну и была ввергнута в длительный период экспериментов и потрясений вредных для страны.

Что Россия не победила в первой мировой, и выпала из победившей Антанты -- это "заслуга", прежде всего, царя Николая II.

[Kir]

А чем вам не нравится вариант Сын Бога?
Только это никакой не тест, а опрос. Не путаем, уважаемые друзья

У вас написано, Сын Бога, НО равный Отцу. Cын есть Сын, рожденный от Отца. Это все обясняет без всяких уточнений, равенств и неравенств Отцу.

[ИванПетров7]

У вас написано, Сын Бога, НО равный Отцу. Cын есть Сын, рожденный от Отца. Это все обясняет без всяких уточнений, равенств и неравенств Отцу.

Мы все - дети Отца. Иисус - это тоже сын Отца. Отец порождает Своей волей детей. Но Отец был всегда, а дети начали быть после того, как Бог пожелал и создал людей. В этом разница. Дети не равны Богу, хотя и подобны Ему. А христиане придумали равенство Мессии Божьего Иисуса Богу. А это уже богохульство! Никто не равен Богу и ничто не сравнится с Ним! Даже мой любимый учитель Иешуа из Назарета тоже не сравнится с Богом - сравнивать Иисуса с Богом могут лишь богохульники и тупицы христиане! Христу стыдно за вас всех - он с Небес с грустью наблюдает то предательство, которое поселилось в общине христиан и спокойно царствует в этой общине вот уже 1900 лет! Вы человека считаете Богом и поклоняетесь человеку, думая, что он равен Богу! Как же вы сильно отпали от истины! Я уверен, что ещё в 50-70 годах 1 века нашей эры христиане были более разумными и менее богохульными - это явствует из книги Деяний и книг-посланий. Но для современных христиан это непонятно и мои слова вызывают в них лишь приступы паники и злобы.

[Батёк]

ИванПетров7 Никодим был военным начальником у Каиафы, Иосиф был чиновником и тот и другой не могли сделать таких тайных дел как выкуп тела и погребения без того чтобы это не знал Каиафа. Во первых они просто лишились бы своих мест, а во вторых каждый из них имел право говорить в весомую защиту Иисуса в Синдрионе. А раз ни чего такого скрытного не могло быть кроме слов евангелиста, то спасали они именно своего Варавву.

[ИванПетров7]

ИванПетров7 Никодим был военным начальником у Каиафы, Иосиф был чиновником и тот и другой не могли сделать таких тайных дел как выкуп тела и погребения без того чтобы это не знал Каиафа. Во первых они просто лишились бы своих мест, а во вторых каждый из них имел право говорить в весомую защиту Иисуса в Синдрионе. А раз ни чего такого скрытного не могло быть кроме слов евангелиста, то спасали они именно своего Варавву.

Откуда вы узнали о том, что Никодим был военным начальником Каиафы? Быть может вы верите лишь в то, во что хотите верить? Даже если вы правы, ничто не помешало бы Никодиму поручить одному из своих людей нанять какого-то человека, который тайно смог бы выкупить тело Иешуа Мессии и захоронить его в гробнице! Было бы желание. А желание у Никодима было, так как он фактически был учеником Христа. Если у вас ест доказательства вашим словам, то выкладывайте. Будет интересно ознакомиться.

[Kir]

Мы все - дети Отца. Иисус - это тоже сын Отца. Отец порождает Своей волей детей. Но Отец был всегда, а дети начали быть после того, как Бог пожелал и создал людей. В этом разница. Дети не равны Богу, хотя и подобны Ему. А христиане придумали равенство Мессии Божьего Иисуса Богу. А это уже богохульство! Никто не равен Богу и ничто не сравнится с Ним! Даже мой любимый учитель Иешуа из Назарета тоже не сравнится с Богом - сравнивать Иисуса с Богом могут лишь богохульники и тупицы христиане! Христу стыдно за вас всех - он с Небес с грустью наблюдает то предательство, которое поселилось в общине христиан и спокойно царствует в этой общине вот уже 1900 лет! Вы человека считаете Богом и поклоняетесь человеку, думая, что он равен Богу! Как же вы сильно отпали от истины! Я уверен, что ещё в 50-70 годах 1 века нашей эры христиане были более разумными и менее богохульными - это явствует из книги Деяний и книг-посланий. Но для современных христиан это непонятно и мои слова вызывают в них лишь приступы паники и злобы.

Я потому и сказал, что вы не говорите истины, потому что говорите свое. Иисус Сын Бога Единородный (Единственный, Кто рожден от Отца) все остальные сотворены и усыновлены и суть сыны Божьи с маленькой буквы. Иисус есть Господь, чрез Которого Бог все сотвори, просто человек не имеет такой власти и Царства и силы. Бог все покорил под ноги Его. Он был еще до человека и самого понятия человек. Человек лишь подобие Его. Воздай славу Богу и Господу ИИсусу Христу или погибнешь как неверный и противник Бога.

[Батёк]

ИванПетров представте себе встречу в Евангелии двух иудеев - один из них Равин Йешуа ха Ноцри то бишь Иисус и другой Никодим. Иисус ему и говорит: - Разве ты начальник иудейский незнаешь что значит рождение свыше? Т.е. иудейский начальник был только у воинов Каиафы в Иерусалиме и сына Ирода Антипы в Иудеи. К Пилату обычные смертные не ходили и Иосифу проще было подкупить своих в Сендрионе чем платить Пилату. И вообще Евангелия показывают Пилата белого и пушистого и не решительного человека. Но из истории доподлено известно что Пилат 20 лет служил Теберию и пробивался как и Наполеон с низов наездников мечём и кровью. Жизнь для римского солдата ни чем не отличалась от гладиаторских боёв только в отличае от гладиаторов он не был рабом. И то что Пилат умыл руки по иудейскому закону это же смех один, когда доподлино известно что римский чиновник приносил жертву в храме Марса - бога войны и давал клятву Императору. Потресая копьём и щитом он кричал: - Я иду чтобы заставить врагов бледнеть. Слава сыну божему императору Тиберию. И клялся в вечной преданости.

[УСИЛОК]

Я потому и сказал, что вы не говорите истины, потому что говорите свое. Иисус Сын Бога Единородный (Единственный, Кто рожден от Отца) все остальные сотворены и усыновлены и суть сыны Божьи с маленькой буквы.

Единородный не означает - Единственный.

[Алексан]

Как просто, оказывается, изгнать Сатану!

Я вот чеснок регулярно ем. -- особенно на ночь, потому что многие мои знакомые не выносят запаха чеснока, им не нравится, когда от меня пахнет чесноком.
Означает ли это, что дьявола во мне быть не может?
И означает ли это, что мои друзья одержимы дьяволом, и это он их заставляет держаться подальше от ненавистного ему запаха?

Такой большой а в сказки веришь. Вот представляешь себя мудрым, даже притчи о лягушках рассказываешь, а узреть иронию так и не смог. А что Ваня Петров сам ответить не может? Или ты мудрее его? С тобой говорить о Боге бессмысленно. Раскажу лучше анекдот о двух сослуживцах, верующем и не верующем.

Случился спор между ними о силе Божьей и говорит верующий.
Вот ты позавчера шел на работу и подвернул ногу, как думаешь, не Божья ли сила была?
Нет отвечает неверующий это случайность.
А вот вчера ты шел на работу и в том же месте и ту же ногу опять подвернул, не Божья ли сила была?
Нет, это тоже случайность.
Хорошо, а сегодня ты шел на работу и опять на том же месте, ту же ногу подвернул, опять случайность?
Нет, это уже привычка.

Как ни крути, а все равно не верит. Вот потому и бессмысленно говорить с атеистами.

[Зикар]

[QUOTE=ИванПетров7;3362694]

Я думаю, что это неправильно считать, что виновными в аресте, суде и смертной казни были именно и только иудеи знатные. Нет, не только знатные саддукеи (в основном) и знатные фарисеи были против Христа.

Против развивающего учения Иисуса было против прежде всего духовенство Иудеи.В виду того как в те времена духовенство играло значимую роль в политике.Ибо согласно законам иудеев ,Иисус в их понимании рушил их общность как народа,который мечтал быть свободным.Тем самым ждали некоего Миссию который бы возглавил народный фронт недовольства и борьбы. Иисус же как Мессия напротив ломал все стереотипы,их ожиданий.

В основном, против Христа был Рим и его представитель в Израиле Понтий Пилат. Рим боялся идей Христа и его популярности. И именно Рим инициировал процесс его уничтожения.

Риму было вообще по "барабану", и даже на руку где распадается общность народа ибо Иудея была вассалом Рима,Понтий Пилат как наместник Рима в Иудеи и как политик прекрасно это понимал.Но так как конфронтация внутри Иудее зашла слишком далеко,что было чревато,по сути гражданской войной и вытекающими из этого беспорядками,что Риму было невыгодно,в виду потери доходов от налогов Иудеи ,Понтий Пилат просто напросто принял требования духовенства,тем самым сделав политический шаг,встав на сторону более сильной и влиятельной на народ Иудеи, коалиции.