Почему вы думаете, что бог есть?

[Qerub]

В том что вы приводите цитаты мало толку. Вы ничего этим не доказываете.

Напротив, даже если не принимать слова из священного писания на веру, все равно достаточно заметить что священнослужитель его не знает, и выводы соответствующие.

Уйдем подальше от крещения руси. ЧТО там? Там Дробление Христианства на Католиков, Православие и Протестантов. Католики пряняли ряд нововведений в писания, основное из них - самый главный это Папа, он посредник между людьми и богом. Протестанты напротив сказали, что не надо им посредников и с богом они общаются на прямую. Православная церковь не сменила догматы по требованию католиков.
Со стороны это выглядит как какая-то ахинея. Иисус значит умирал, а тут такое. Дак самое печальное то что люди то верят. Не важно какому направлению, но это происходит, бедным простолюдинам вечно втюхивают какого-то господина, помещик ли это, царь, Святой отец. Не важно, главное что он что-то кому-т должен, и якобы ДО этого он был какой-то необразованной обезьяной

[Ventilyator]

А женщины почему пришли рано утром к гробу не помните и что они там делать собирались?
[/B]¹ По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его. ( Евангелие от Марка 16)

Понятия не имею. И с каких пряников иудеи натирают своих покойников, не знаете?
Наверно в Египте не только пеленать трупов научились, но еще и бользамировать, как фараонов.
Веселую цитату вы в доказательство подтянули +

[Kir]

Дак что же получается. Вера это одно, религия - другое? Тогда чем религия (любая) может оправдать то, что она существует?


Я привел локальный пример, дедукция даст глобальный

Религия появляется когда вера исчезает, а остается только одна форма богослужения и обрядов. Религия убивает человека изнутри и изнуряет снаружи. Вера животворит и вдохновляет. Верить в Бога это счастье для человека! Когда на самом деле имеешь веру. Но часто вместо веры - религия, и люди смотрят на всю эту религию и думают: не мне и так нормально жить. Конечно так лучше, но вера несравненно лучше.

[Владимир П.]

Плащаница, датирование. Зачем так усложнять? Иудеи не хоронили покойников в плащаницах. Читаем внимательно евангелия, ученые

А Христос и не иудей...

[Ventilyator]

Так Иисуса никто и не хоронил. Его тело было забрано Святым Духом еще до похорон из пещеры - морг по нашему. Читаем внимательно евангелия, ученые

Женщины с утра пораньше зачем в гроб то пошли с благовониями? Не знаете?
Гроб заперт, камень привален, погребение завершено. Значит в пеленах уже.

[Ventilyator]

А Христос и не иудей...

Египтянин...

[Ventilyator]

Вера -это Дар Божий, он или есть или его нет.Есть там в Евангелии такие слова, что никто не приходит к Иисусу, если ему не будет дано Отцом Небесным, и никто не приходит к Отцу иначе чем через Иисуса.То есть Отец приводит сам.Потому мы верующие должны молиться за Дар Веры для тех, детей Божьих, которые еще не ощутили на себе Любви Божьей.

Тогда к чему все эти проповеди: уверуйте, уверуйте....?

[Sigert]

Египтянин...

Как христианин и непрофессиональный египтолог - что Вы хотите этим сказать?

[Германец]

НевестаХристова

Ну, вообще-то исследования ведутся в разных частях мира и разными учеными...
Совершенно верно.

более того, методы "датирования" различны, но все имеют свои ограничения и возможные отклонения вызванные различными воздействиями...
Тоже верно.Правда для датировки туринской плащаницы использовались не все методы датирования, а радиоуглеродный. Именно потому и использовался, поскольку иные методы предназначены для одатировки более древних объектов. И вот эти разные ученые, проведя анализ, независимо друг от друга, получили одинаковый результат, указывающий на средневековье.



по этому (на мой взгляд) тут важнее - именно подлинность, т.е. подтверждение сверхъестественности (по человеческим меркам) появления изображения.

Так Вы понимаете, чтодатированная на 13/14 век плащаница никак не могла быть использована для мертвого Иисуса?
А так да, сия плащаница, разумеется, является подлинником, а не подделкой.Изображение было самым банальным образом нарисовано, а не появилось вдруг за счет самовнушения, молитв или стенаний ом-м-м, ом-м-м-м. В средневековье художник изобразил на ткани лицо Иисуса.Гиде тут сверхъестественность?


"Датирования" же, в процессе, уточняются.... и сдвигаются так или иначе...
Повторные анализы указали на тот же возраст.


И про ДНК, кстати, информация вообще не из "прессы"...
На плащанице наличие крови не обнаружено. Зато обрубки ДНК там могут быть любого, трогавшего саму ткань за столетия до сегодняшнего дня. Несомненно.


PS: однако спорить не стану... можете верить как хотите.
Дык я неверующая, хе-хе.

[Ventilyator]

Как христианин и непрофессиональный египтолог - что Вы хотите этим сказать?

Хочу сказать противоположное тому, что хочет сказать Владимир П

[Германец]

Тогда к чему все эти проповеди: уверуйте, уверуйте....?

А шоб ряды овец божьих пополнялись...

[Gamer]

Женщины с утра пораньше зачем в гроб то пошли с благовониями? Не знаете?
Гроб заперт, камень привален, погребение завершено. Значит в пеленах уже.

В Израиле очень жарко, а холодильников тогда еще не было. Поэтому покойников перед похоронами ложили в специальные пещеры. Там такой микроклимат, что трупы не разлагаются, а мумифицируются.
Фактически это полный аналог нашего морга. А вход в пещеру закрывали большим камнем. Чтобы один человек не смог его сдвинуть. Это для того, чтобы воришки не лазали и дикие животные не добрались.
Иногда ставили даже охрану, например если очень важный покойник лежит. А когда приходило время похорон, тело приводили в эстетически приятный вид, а благовония нужны были для очистки тела и приданию ему аромата, знаете ли покойники не очень то хорошо пахнут, а с водой в Израиле всегда была напряженка. Ну обычные процедуры перед похоронами. Это чтобы родные и друзья могли проститься с телом. Потом, после прощания заворачиавали тело в саван и помещали уже в склеп или хоронили прямо в земле, почти как мусульмане это делают.

Я понимаю, в Евангелии вас ввело в заблуждение слово гроб. Не путайте с нашими гробами, в которых хоронят. А фактически это был морг. Потому женщины и пришли к нему накануне похорон, чтобы маслами (благовониями) обработать тело. Кстати, довольно часто такие пещеры имели двойное назначение, и могра, и склепа. Правда не в нашем случае. Если вас интресуют все подробности и детали процесса погребения, поинтересуйтесь у евреев. Они вам подробнее все объяснят. Как хоронят сейчас, как хоронили в древности. На нашем форуме много евреев, есть даже из Израиля.

[Владимир П.]

Египтянин...

Галл...

[Ventilyator]

Gamer
Видите ли, слово "гроб" меня не вводит в заблуждение уже много лет. Я хорошо понимаю о чем речь.
У меня к вам пара вопросов. Угадайте, какой праздник у евреев самый самый? Правильно, угадали. А теперь скажите, какой праздник случился во время воскресения Иисуса? Правильно. А вы знаете, что евреи делают в этот праздник? Нет, не угадали. По кладбищам они не ходят. Где угодно, но не по кладбищам. К тому же прикосновение к мертвому телу, это не есть гуд для еврея, да еще и на пасху!
Но и это еще не все. Евреи люди очень набожные, особенно в вопросах похорон, и руководствуются в этом вопросе своими писаниями.
Вы знаете, как предписывают хоронить им их писания?
И воды бы для этого они не пожалели, поверьте.

[Ventilyator]

Галл...

Не, не правильно, Он был греком. Это если серьезно.
Носил хитон, себя альфой и омегой называл. К тому же знаете почему в церковном слэнге так много букав "С"? Иисус Христос, иконостас, настрадамус? Потому что в греческом языке нет буквы "Ш". А вот в иврите её навалом.
Он был греком