Мудрость из Библии.

[zak51]

Мы, наверное, слово страх по-разному интерпретируем... Поясняю свою мысль: если я верю в Бога и служу Ему только лишь потому, что боюсь попасть в ад, и выполняю все повеления Господа "как из-под палки", то это не совсем правильно в моем понятии... Если же из любви, что Он пострадал за нас, пролил Кровь Свою святую, из лагодарности за надежду вечной жизни, то другое дело...
Кстати, а с чего Вы взяли, что есть какая-то стадия без страха Божьего? Для меня это разные понятия: страх Господень, ( который есть ненавидить зло), и боязнь ада...

Вы сказали, что любовь изгоняет страх. Вот я и написал, что не слышал, чтобы у христиан страха не было. Только и всего.

[U2.]

Не путайте с греческим переводом, это не первоисточник. Изначально Ветхозаветные книги были написаны на древнееврейском и частично арамейском языках, и в том варианте стоят разные слова.

А с чего Вы взяли что я путаю ВЗ с греческим переводом? Где я вообще про греческий перевод что говорил? Не, серьезно, ФЕА - откуда такие мысли?

Ладно, смотрим в текст. Бытие 22:14 -
3068
יְהוָ֣ה
Yah·weh
the LORD

А вот Исход 6:3 -
3068
יְהוָֽה
Yah·weh.
the LORD

Вы же не думаете, что это - греческий? Взято отсюда (здесь то же самое).

А вообще я уже практически расшифровал Ваш алгоритм нахождения духовных ответов:

1. Вопрос переадресуется Гуглу
2. Из двух-трех первых найденных вариантов находится нечто, относящееся к сути вопроса
3. Делается краткий победоносный statement
4. На все возражения оппонента:
4.1. Statement повторяется
4.2. Оппонент обвиняется в неадекватности

[U2.]

Легко видеть, что с Авраамом говорил не Всевышний Бог, а ангел - посредник.

А что это меняет, Тобос? Ведь ангелы, как служебные духи, в таких случаях выполняют неперсонифицированную посредническую функцию, не более. Вы же, читая этот текст, не думаете что это с Вами общается монитор? Что монитор в Вашем, что ангел в Авраамовом случае - лишь средство связи.

Как видим накакого словосочетания "Яхве" или "Иегова" - что означает "Я - СУЩИЙ" в этой цитате нет.

В русском переводе и правда нет . А гляньте выше, я уже на это ответил для ФЕА.

Видимо то переработчики Танаха в библейский Ветхий Завет перестарались

Так ведь изначально речь шла о косячности Библии, так что на этом утверждении я вполне готов остановиться

У истинного Бога нет имени, ибо кто мог дать имя Безначальному Сознанию "Я"?

Ну, это ничуть не мешает Богу иметь имя (ID) для идентификации среди прочих "богов". Ведь Бог сам называет этот термин именем:

"Шмот, 6: ...но (под) Именем Моим Господь-Превечный Я не был познан ими"

Потому Бог Евреев сказал Моисею правду יהוה - что означает "Я" - Сущий - а все подумали что Сущий это он - Бог Евреев.

Видите, сколько недоразумений возникает при толковании священных писаний? Как же на нем основывать свою жизнь?

[U2.]

я ведь не богослов...

Да и не надо Вам быть богом ослов

U2, вот отрывочек из небольшой статьи, вернее еще одно мнение по Вашему вопросу :
"Приведенный рассказ о явлении Бога Моисею однозначно указывает на Моисея, как первого, кому стало известно это имя............
.......Все это указывает на то, что имя Яхве было известно Израилю и до Моисея"

Ну, и что я говорил? Ошибочка вышла в тексте, библейское несоответствие. Наличие чего я и утверждал. А мне отвечали:

Те, кто читают Библию духовно, понимают, что противоречия в ней лишь кажущиеся и многое воспринимают иначе, чем пытающиеся разобраться лишь своим умом.

А свой ум мне нравится, мне за его работу мой работодатель неплохие деньги платит .

[Даль]

Тобос:

"1 И БЫЛО: ПОСЛЕ ЭТИХ СОБЫТИЙ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ИСПЫТАЛ АВРАhАМА, И СКАЗАЛ ЕМУ: АВРАhАМ!. И ОН СКАЗАЛ: ВОТ Я!.
10 И ПРОСТЕР АВРАhАМ РУКУ СВОЮ, И ВЗЯЛ НОЖ, ЧТОБЫ ЗАРЕЗАТЬ СЫНА СВОЕГО.
11 НО АНГЕЛ БОГА ВОЗЗВАЛ К НЕМУ С НЕБА И СКАЗАЛ: АВРАhАМ! АВРАhАМ!. И ОН СКАЗАЛ: ВОТ Я!.
12 И СКАЗАЛ ТОТ: НЕ ЗАНОСИ РУКИ ТВОЕЙ НА ОТРОКА И НЕ ДЕЛАЙ ЕМУ НИЧЕГО; ИБО УЗНАЛ УЖЕ Я ТЕПЕРЬ, ЧТО ТЫ БОИШЬСЯ ВСЕСИЛЬНОГО, КОГДА ТЫ НЕ ЩАДИЛ ТВОЕГО СЫНА, ТВОЕГО ЕДИНСТВЕННОГО, РАДИ МЕНЯ.
(Бырейшит 22:1-12).

Даже, если не вдаваться в анализ произошедшего, если такое могло, важе, быть, а не придумали мундрейцы, то "уважение" основанное на страхе, вряд ли удовлетворяет БОГА!
Так, Бог ли всё это затеял?


Candle:

Все имена Бога характеризуют Его сущность.

Правильно! И характеризует Бога человек! Следовательно, БОГ -- это НЕКТО или НЕчТО изобретенное человеком!

Если же из любви, что Он пострадал за нас, пролил Кровь Свою святую, из лагодарности за надежду вечной жизни, то другое дело...

Как нам нравится, что такой высокий человек, сын Бога, Христос, пострадал за нас, пролил кровь за нас....
Вам не кажется, что уже пора отказаться от этого ментального допинга?!?
И, глянуть на себя с полной ответственностью за свою жизнь и на то, что совершается вокруг нас?

U2:

Да и не надо Вам быть богом ослов

Золотые слова! Ослы...
БГ называл их козлами....

А свой ум мне нравится, мне за его работу мой работодатель неплохие деньги платит .

Сижу куру, а ум работает, а работодатель платит неплохие деньги....



Громом меня трахни, постригусь в монахи....ни....


Candle, не переживайте, вдвоём мы с вами разберёмся, что такое U2!

[Candle]

Ну, и что я говорил? Ошибочка вышла в тексте, библейское несоответствие. Наличие чего я и утверждал. А мне отвечали:

Да нету ошибочки ))) Не знал Авраам этого имени, или значения имени так, как знал Моисей...
В плане, Иегова - Бог Завета... С Авраамом был заключен завет, что его потомкам будет отдана во владение земля Ханаанская, а Моисей уже вел народ туда. )) Т.е. при Моисее пришло исполнение завета... Ну, это я своими словами )))

[Candle]

Правильно! И характеризует Бога человек! Следовательно, БОГ -- это НЕКТО или НЕчТО изобретенное человеком!

Разве? Когда читаешь Библию, видно, что это Бог о Себе так говорит...

Как нам нравится, что такой высокий человек, сын Бога, Христос, пострадал за нас, пролил кровь за нас....
Вам не кажется, что уже пора отказаться от этого ментального допинга?!?
И, глянуть на себя с полной ответственностью за свою жизнь и на то, что совершается вокруг нас?

Нравится нам или нет, но это так. А смотреть на себя с полной ответственностью мы обязаны...

Candle, не переживайте, вдвоём мы с вами разберёмся, что такое U2!

Разве U2 что такое? Я-то поняла, кто...

[феа]

А свой ум мне нравится, мне за его работу мой работодатель неплохие деньги платит .

Жаль Вас разочаровывать, но Вы явно переоцениваете свои умственные способности. Вы ослеплены гордыней, а "Погибели предшествует гордость, и падению надменность. (Прит 16:18)" Не сомневаюсь, что Бог Вас ещё "ускромнит", и покажет, насколько беспощен Ваш супер-пупер разум, без Божьей помощи и защиты.
Мудрый человек понимает, что не может тягаться умом с Творцом вселенной, и есть вещи, которые не способен просчитать даже самый гениальный человеческий разум. Поэтому в Библии даётся совет: "Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. Во всех путях твоих познавай Его, и Он направит стези твои. Не будь мудрецом в глазах твоих. (Прит 3:5-8)" "Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него. (Прит 26:12)".
У Вас есть Библия и было немало полезных советов от христиан, но Вы, вместо того, чтобы примириться с Богом и радеть о спасении души, выискиваете, к чему бы придраться в Писании. Если не хотите быть с Богом, то не стоит так себя утруждать, Он итак никому не навязывается. Только не ропщите потом на Него, и не говорите, что Вас не предупреждали.

[U2.]

Жаль Вас разочаровывать, но Вы явно переоцениваете свои умственные способности.

Отнюдь. Я оцениваю их довольно трезво, умнее всех себя не считаю.

Вы ослеплены гордыней, а "Погибели предшествует гордость, и падению надменность. (Прит 16:18)" Не сомневаюсь, что Бог Вас ещё "ускромнит", и покажет, насколько беспощен Ваш супер-пупер разум, без Божьей помощи и защиты.

И это все что Вы можете сказать мне в ответ? Это и есть торжество духовности над плотью? Какой дешевый пшик, ФЕА. Ваша "супердуховность", она же "духовная гордыня", была продемонстрирована Вам во множестве пафосных и надменных слов и неспособности за них же ответить.

"мене, мене, текел, упарсин"

Мудрый человек понимает, что не может тягаться умом с Творцом вселенной

Но ведь Вы, согласно писаниям, имеете ум Христов. Чего же не можете его продемонстрировать? Одно дело, знаете ли, называться, и другое - быть.

[U2.]

Candle, не переживайте, вдвоём мы с вами разберёмся, что такое U2!

Разберитесь сначала с цитатой, где сказано, что эмоция - пища ума, следопыт. Я все еще жду.

[U2.]

Да нету ошибочки ))) Не знал Авраам этого имени, или значения имени так, как знал Моисей...
В плане, Иегова - Бог Завета... С Авраамом был заключен завет, что его потомкам будет отдана во владение земля Ханаанская, а Моисей уже вел народ туда. )) Т.е. при Моисее пришло исполнение завета... Ну, это я своими словами )))

Эх, невнимательно Вы читаете собственноручно приводимые цитаты .
Однозначно в статье делается следующий вывод: Все это указывает на то, что имя Яхве было известно Израилю и до Моисея.
А то, что, якобы, это имя было известно как-то неправильно, высказывается лишь в качестве предположения: хотя, может быть, правильное понимание имени Яхве у народа Израильского отсутствовало.

Обратите внимание на подчеркнутое.

Более того, о правильности понимания вообще речи не было. Бог утверждал Моисею, что с этим именем он патриархам не открывался, а они это имя знали. Хотите сказать, что Аврам самостоятельно вычислил имя творца вселенной? Крутой мужик, слов нету

[феа]

Отнюдь. Я оцениваю их довольно трезво, умнее всех себя не считаю.



И это все что Вы можете сказать мне в ответ? Это и есть торжество духовности над плотью? Какой дешевый пшик, ФЕА. Ваша "супердуховность", она же "духовная гордыня", была продемонстрирована Вам во множестве пафосных и надменных слов и неспособности за них же ответить.

"мене, мене, текел, упарсин"



Но ведь Вы, согласно писаниям, имеете ум Христов. Чего же не можете его продемонстрировать? Одно дело, знаете ли, называться, и другое - быть.

Во-первых, покажите, где я хвасталась своей супер-духовностью. Во-вторых, Вы явно не понимаете, что вообще такое духовность. В-третьих, я Вам ответила, что дело в тонкостях перевода. Там, где в синодальном варианте указаны 3 имени, в оригинале 10. Если Вы считаете иначе, это Ваши трудности. Я не собираюсь здесь костьми ложиться, чтобы что-то Вам доказать. И после Ваших оскорблений в мой адрес вообще не хочу что-то Вам ещё объяснять. Я Вас сейчас в игнор поставлю.
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями... (Мф 7:6)"

[Candle]

Эх, невнимательно Вы читаете собственноручно приводимые цитаты .
Однозначно в статье делается следующий вывод: Все это указывает на то, что имя Яхве было известно Израилю и до Моисея.
А то, что, якобы, это имя было известно как-то неправильно, высказывается лишь в качестве предположения: хотя, может быть, правильное понимание имени Яхве у народа Израильского отсутствовало.

Обратите внимание на подчеркнутое.

Более того, о правильности понимания вообще речи не было. Бог утверждал Моисею, что с этим именем он патриархам не открывался, а они это имя знали. Хотите сказать, что Аврам самостоятельно вычислил имя творца вселенной? Крутой мужик, слов нету

Я прочитала внимательно
А цитату привела, как одно из мнений ))к рассуждению ))

[Даль]

Candlе:

Нравится нам или нет, но это так. А смотреть на себя с полной ответственностью мы обязаны...

КАкая же это ответственность, если мы постулируем, что Христос за нас пострадал?

U2:

Разберитесь сначала с цитатой, где сказано, что эмоция - пища ума, следопыт. Я все еще жду.

А чего разбираться? И так ясно! Сами знаете не хуже меня! НЕт эмоций -- человек мёртв!

Да, кстати, пунктуация, кол-во знаков, зависит больше всего от сложности предложений!
Читали ЦОЯ?
К примеру:

Дом стоит, свет горит,
Из окна видна даль.
Так откуда взялась печаль?
И, вроде, жив и здоров,
И, вроде, жить не тужить.
Так откуда взялась печаль?

Вроде бы просты предложения, а знаков препинания достаточно! Сложные вещи писал, Виктор, пасему без них не обойтись!
Чувства порождают Эмоции, они, в свою очередь, мысли, а их на письме выразить не так-то просто...Да так выразить, чтобы самолёты поняли, а не токмо люди!....

Ладно, вот вам лит-ра.

ТЕУН МАРЕЗ "Возвращение воинов" есть и ещё у него книги. Сложны, не похожи БУКВАРЬ, но ценные!

[U2.]

А чего разбираться? И так ясно!!

Разбираться нужно уже хотя бы потому, что необходимо отвечать за свои слова:

В Заветах об этом ни гу-гу?
Могу ссылку дать, где почитать! Но боюсь станете умнее неглупого еврея.....

Короче, ссылку дать таки не можете? Тогда это залет, тов. курсант. Epic fail.