В чем разница между УВЕРЕННОСТЬЮ и ВЕРОЙ?

[Лаперуз]

Вера- это поверить Богу на Слово. Начиная с Бытия и до Откровения Иоанна мы видим как Бог нам говорит о Христе.

В упомянутый вами период Библия описывает события в интерпретации авторов ее книг. Соответственно уровню их развития и понимания.
На Землю было много экспедиций, об этом можно прочитать не только в Библии, но и в "Махабхарате", древних китайских рукописях, об этом же свидетельствуют предания южноамериканских индейцев и многих африканских народов. Отсюда истоки религий. Но запоминается последнее слово, поэтому мир в качестве одной из глобальных религий взял еврейский проект, несмотря на явную противоречивость и даже нелепость значительной его части.
Сейчас (слава Богу!) идет процесс демифологизации Библии, открываются новые факты истории, нарастает информация о явно неземном происхождении многих объектов и событий.
По мере развития цивилизации человек научился задавать неудобные вопросы и сомневаться в догмах.
При альтернативном подходе к Библии можно и нужно делать выводы из достаточно информативных глав о визитах мощной цивилизации и воздействии ее представителей на бытие аборигенов.
В конце концов, церковь не сможет вечно утаивать от людей объективную информацию о древних событиях, как бы тщательно ни скрывались в ее запасниках неопубликованные рукописи и артефакты - все станет достоянием человечества. А человечество, не дожидаясь этого счастливого события, начало думать самостоятельно и делать выводы, крайне неудобные для церкви.

[svobodnii]

В упомянутый вами период Библия описывает события в интерпретации авторов ее книг. Соответственно уровню их развития и понимания.
На Землю было много экспедиций, об этом можно прочитать не только в Библии, но и в "Махабхарате", древних китайских рукописях, об этом же свидетельствуют предания южноамериканских индейцев и многих африканских народов. Отсюда истоки религий. Но запоминается последнее слово, поэтому мир в качестве одной из глобальных религий взял еврейский проект, несмотря на явную противоречивость и даже нелепость значительной его части.
Сейчас (слава Богу!) идет процесс демифологизации Библии, открываются новые факты истории, нарастает информация о явно неземном происхождении многих объектов и событий.
По мере развития цивилизации человек научился задавать неудобные вопросы и сомневаться в догмах.
При альтернативном подходе к Библии можно и нужно делать выводы из достаточно информативных глав о визитах мощной цивилизации и воздействии ее представителей на бытие аборигенов.
В конце концов, церковь не сможет вечно утаивать от людей объективную информацию о древних событиях, как бы тщательно ни скрывались в ее запасниках неопубликованные рукописи и артефакты - все станет достоянием человечества. А человечество, не дожидаясь этого счастливого события, начало думать самостоятельно и делать выводы, крайне неудобные для церкви.

Инопланетяне хотят понять, как человек может верить Богу. Ну как ?

[Лаперуз]

Инопланетяне хотят понять, как человек может верить Богу. Ну как ?

По существу нечего сказать?

[Alex-Rost]

Продолжим?

Это хорошо и верно, но всему свое время. И было время, когда вашему сыну было нужно ваше явное и однозначное присутствие (и оно еще ему потребуется). Говорю это как человек, выросший без отца - и у которого рассказы про Отца Небесного вызывают лишь... назовем это ухмылкой.

Да, я был нужен своему сыну, это так. И мне был нужен отец, а не его деньги, но мы все видим и понимаем заботу по разному -- по-своему. И со своими же критериями подходим к Нему, мы с вами уже об этом говорили.
У Него же СВОИ критерии и Он хочет что бы мы их приняли. И имеет на то основания, как СОЗДАТЕЛЬ, ЗАКОНОДАТЕЛЬ и СУДЬЯ. "Гарант конституции", одним словом.

А как вы хотите? Верить трудно. Вот и вытесняет человек веру комплектом фактов, свидетельств и доказательств, выводящих его в более спокойную зону "уверенности". Вроде бы всего этого христианину и не нужно, ан загляньте же в ветку "Наука и религия" на этом форуме...

Представьте себе веру женщины, что муж ее, не смотря на гриф "пропал без вести", жив и еще вернется. Думаете, многие в состоянии содержать такую веру (без свидетельств и подтверждений) достаточно долго?

Да и не будет ли издевательством ожидать от людей подобной веры на протяжении всей жизни?

Я уж промолчу о том, что веру, двигающую горы (и делающую воду достаточно плотной) все давно и единодушно согласились считать литературным приемом. А не ее ли будет искать Он?

Да нет не будет Он искать веры, способной двигать горы, я думаю.
Будет искать, судя по всему, веру т.с. ДЕЙСТВЕННУЮ т.е. ту, которая побуждает нас меняться в угодную Ему сторону. Остается только понять, что на самом деле Он желает нам добра.

Ну а вера, как основание надежды не трудна и можно "ждать мужа домой" вечно. Другое дело, что "надежда долго не сбывающаяся томит сердце"... и не любит сия вдова своего мужа, но! СЕБЯ! это, кстати не так трудно понять. Вам так особенно.

Вот это как раз меня и смущает. Ведь с одной стороны "так возлюбил Бог мир", а с другой "найдет ли веру на земле". Как можно любить всех, а собирать себе только пшеницу? Как же тогда:

1Кор.13:4-5 Любовь ... не ищет своего ?

Есть в такой "любви" откровенный подвох...

Да не так уж и сложно это понять -- принять труднее
Любовь... в нашем понимании и Его -- разные вещи...


Добрый Вам вечер. Извините, что долго не отвечал.

[Сестра Аллачка]

уверенность
вера
ОБЩЕЕ: и то и то на 100% не известно(до поры до времени
разница:
обладая ВЕРОЙ -можно быть НЕУВЕРЕННЫМ
НО обладая уверенностью-нельзя не верить !ООО оо ооо да да

[БАБАЙ]

Я тоже так не думаю. Уверенность - весьма субъективная штука, но у неё есть мощная объективная база - знание.
Разумеется, уверенность основывается на личном опыте. И кто-то личный опыт сопоставляет с личным опытом широкого круга людей, сопоставляет развитие всех личных опытов, и становится атеистом. А кто-то превозносит по самое не хочу свой личный опыт, ориентируется только на подпевающих ему, и становится религионером.

Вся штука в том, что атеисты-то как раз и ориентируются на подпевающих им, хотя, этого, как видно, не замечают....
О том, что "мощная объективная база - знание." на самом деле, не так уж объективна. вообще молчу.

Не видя Бога (и не имея гарантированных доказательств его существования), они вполне довольствуются верой в него - верой, а не им самим. При такой самозамкнутости вера не приближает человека к Богу (как принято считать), а полностью собой Его заменяет.

Согласен. Здесь и отличие веры от религии: вера в Бога или, вера в веру.

[БАБАЙ]

Вера доказательств не может иметь в принципе. Доказательства дают знание. То, что верующие полагают за доказательства, таковыми не являются.
Что касается смерти...Вера в бога без веры в загробную жизнь на имеет смысла:
"если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера наша!» (1 Кор. 15, 14).

Но ведь, вера в воскресение Христа - и есть то основание.

Я говорил, самое главное назначение веры в бога-избавить человека от страха смерти и от необходимости искать смысл и цели существования в услвоиях того, что смерть-тотальный конец.

Но ведь, ни вы, ни кто другой, не знаете наверняка, что "смерть - тотальный конец". И скорее всего, именно потому, загробное существование и отвергаете, за невозможностью доказть или опровергнуть. Что, вовсе не решает проблему.

[БАБАЙ]

Alex-Rost

Поверьте,Вы ему не сможете угодить,даже если вывернете себя наизнанку.Хотя бы потому,что ОН имеет абсолютные характеристики и дальше идти уже некуда,более Он не вместит.Да и не нуждается Он в этом - по той же причине.И разочаровать Бога Вы тоже не сможете.Так что плюньте на все эти иллюзорные проблемы,и живите в свое удовольствие.

То, что разочаровать Бога невозможно - согласен. все остальное - как посмотреть. В Библии есть два крайних положения;
невозможно угодить Богу (без веры)
возможно угодить Богу (в Возлюбленном)
Это как буи у фарватера.

[БАБАЙ]

Об "инопланетянах"
Если, конечно. терпения хватит. Но, посмотреть и подумать есть о чем.

[Alex-Rost]

Об "инопланетянах"
Если, конечно. терпения хватит. Но, посмотреть и подумать есть о чем.

не открылся, ролик-то
А, впрочем, и не надо. Лично у меня с инопланетянами нет "проблем"

Доброго Вам дня.

[Bovlan]

Вся штука в том, что атеисты-то как раз и ориентируются на подпевающих им, хотя, этого, как видно, не замечают....

Не валите с больной головы на здоровую. Это в христианстве - кто не с нами, тот против нас. Атеист постулирует возможность своей неправоты.

О том, что "мощная объективная база - знание." на самом деле, не так уж объективна. вообще молчу.

Лучше бы реально промолчали.

[U2.]

Согласен. Здесь и отличие веры от религии: вера в Бога или, вера в веру.

Не обессудьте, драгоценный, но я говорил о вере христианской вообще. И вашей в частности. А деление на "мертвую религию" и "живую веру" это чисто ваш внутренний междусобойчик.

[Alex-Rost]

Не обессудьте, драгоценный, но я говорил о вере христианской вообще. И вашей в частности. А деление на "мертвую религию" и "живую веру" это чисто ваш внутренний междусобойчик.

Доброго Вам вечера и ...покойной ночи, я спать
Я там вам "накропал" пару строк