Есть ли Бог и можно ли верить Библии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maisson
    persuader

    • 30 June 2011
    • 176

    #2146
    Сообщение от Viktor.o
    Себя, который не тело, а живущий в нём, можно узреть здесь и сейчас, не дожидаясь смерти. А вы уже сделали свои выводы что Вы - тело. А тело несут на кладбище или сжигают. Так что откопайте могилу и увидите Ваше будущее.
    Зачем же так грубо, где Ваш христианский этикет, плюрализм, толеранция, терпимость. Или Вы не любите вторую щеку подставлять ? И Вы к тому не можете обяснить мне, что делать в Раю ? Что делать в вечной жизни. Мы уйдём от понимания тела, пусть мы на небе сгусток энергии, но тем не менее, как Вы представляете то место (куда так рьяно стремитесь), где встречает нас Господь ? Это место совершенное ? Идеальное? Или там будут эльфы, русалки, чертики или голые тетки, предавать искушениям прибывших на ПМЖ душ ? Или все будут в анабиозе, или в состоянии вечного транса ?
    Cofee, cognac, cigars

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #2147
      Сообщение от maisson
      Зачем же так грубо, где Ваш христианский этикет, плюрализм, толеранция, терпимость. Или Вы не любите вторую щеку подставлять ? И Вы к тому не можете обяснить мне, что делать в Раю ? Что делать в вечной жизни. Мы уйдём от понимания тела, пусть мы на небе сгусток энергии, но тем не менее, как Вы представляете то место (куда так рьяно стремитесь), где встречает нас Господь ? Это место совершенное ? Идеальное? Или там будут эльфы, русалки, чертики или голые тетки, предавать искушениям прибывших на ПМЖ душ ? Или все будут в анабиозе, или в состоянии вечного транса ?
      Что хочешь, то и делай в раю. Но если своими делами будет вредит, то опять изолируют от свободного общества, и опять будет сидеть тут в теле как в темнице, ограниченный своими возможностями, и говорить, что если бы был Бог, то Он бы такого не допустил. И что интересно, если б учился от Бога жить правильно, а то ж кричит "я не дурак и сам всё смогу". Ну Бог даст ему возможность жить по своему уму и всё делать самому, но от своих дел материализуется и будет себя материей считать и материальными глазами ничего кроме материи не увидит. А материальными мозгами скажет "Бога нет".

      Комментарий

      • maisson
        persuader

        • 30 June 2011
        • 176

        #2148
        Сообщение от Viktor.o
        Что хочешь, то и делай в раю.
        Только вот одна беда - не смогу !!! Не будет ни воли, ни разума, ни свободы, а будет полный нищщак... Разве могут быть у совершенных людей попавших в Рай желания ? Априори не могут... Потому что если есть желания, значит они не совершенны, желание возникает из какой либо нужды, а если есть нужда, значит и не совершенный ! У Адама тоже было желание вкусить мандаринки. Из-за несовершенства. ... Сделал бы Бог его совершенным - не вкушал бы. Но как видим Бог не всемогущ... Даже ему самому нужда была... Сотворить мир. Был бы совершенным - висел бы в своей вечности, никому бы зла не делал. Или добра. Нужды бы не было...
        Cofee, cognac, cigars

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #2149
          Сообщение от maisson
          Только вот одна беда - не смогу !!! Не будет ни воли, ни разума, ни свободы, а будет полный нищщак... Разве могут быть у совершенных людей попавших в Рай желания ? Априори не могут... Потому что если есть желания, значит они не совершенны, желание возникает из какой либо нужды, а если есть нужда, значит и не совершенный ! У Адама тоже было желание вкусить мандаринки. Из-за несовершенства. ... Сделал бы Бог его совершенным - не вкушал бы. Но как видим Бог не всемогущ... Даже ему самому нужда была... Сотворить мир. Был бы совершенным - висел бы в своей вечности, никому бы зла не делал. Или добра. Нужды бы не было...
          Не было ни добра, ни зла, а были плоды приятные на вид и полезные для пищи. Добро и зло познают не в книжках и не теоретически, а на самом себе - живьём. И если хотите познавать добро и зло, то Вам все условия предоставили - этот мир, где всё это есть. Вот и познавайте. А в раю всё приятное на вид и полезное для пищи.

          Комментарий

          • shield
            ёжавистка 8го пня

            • 23 April 2011
            • 5996

            #2150
            Сообщение от maisson
            Только вот одна беда - не смогу !!! Не будет ни воли, ни разума, ни свободы, а будет полный нищщак... Разве могут быть у совершенных людей попавших в Рай желания ? Априори не могут... Потому что если есть желания, значит они не совершенны, желание возникает из какой либо нужды, а если есть нужда, значит и не совершенный ! У Адама тоже было желание вкусить мандаринки. Из-за несовершенства. ... Сделал бы Бог его совершенным - не вкушал бы. Но как видим Бог не всемогущ... Даже ему самому нужда была... Сотворить мир. Был бы совершенным - висел бы в своей вечности, никому бы зла не делал. Или добра. Нужды бы не было...
            Мэйсон, Вы так сильно не переживайте, никто Вас в рай насильно не потащит, не хотите в рай- идите в ад, какие проблемы? Хотите умереть насовсем- умрите насовсем. Обещаем, плакать не будем, потому что будем блаженствовать и всё такое Вы ведь сам себе хозяин? Сами всё решаете? Независимый Вы наш
            19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

            теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

            Комментарий

            • randum
              человек

              • 18 March 2009
              • 428

              #2151
              Сообщение от Viktor.o
              Что хочешь, то и делай в раю. Но если своими делами будет вредит, то опять изолируют...
              Если верить библии, то там уже ничего не меняется и прибывает в вечности.) Поэтому думаю, вряд ли там можно что то делать и вредить.

              Комментарий

              • maisson
                persuader

                • 30 June 2011
                • 176

                #2152
                Сообщение от shield999
                Мэйсон, Вы так сильно не переживайте, никто Вас в рай насильно не потащит, не хотите в рай- идите в ад, какие проблемы? Хотите умереть насовсем- умрите насовсем. Обещаем, плакать не будем, потому что будем блаженствовать и всё такое Вы ведь сам себе хозяин? Сами всё решаете? Независимый Вы наш
                Я то не переживаю, уж точно. Куда сильнее об этом переживают, трясутся верующие, где бы ни кашлянули челобитную бьют . В рай ни я ни Вы не попадаем. Рай абсурден, его нет. Но если бы был, тогда Ваше «будем блаженствовать» как растолковать ? В сравнении с чем Вы можете оценить Ваше блаженство ? Наверное идеально подошел бы Ад ! Да и сравнивать когда можете ? Когда есть мышление ! А оно у Вас там будет ? Не-а Когда оно должно быть ? Правильно, когда в этом есть необходимость А может ли иметь нужду то, что совершенно , например Ваша совершенная душа ? У кого есть нужда в блаженстве, почему ? Зачем ? Или таки несовершенные души попадают в Рай ?
                В Раю, если он есть, а он таки есть, но не такой, как его люди описывают, так вот, в Раю, Вы просто материал, глина. Безсознательная. Приходит мастер, и из этой глины лепит вещь. С ваших элементов, будет слеплен новый какой то человек. Индусы это называют перевоплощениями, но они немного ошибаются. Вы в Рай попадаете прямиком через вашего шулера посредника И.Х. Он берёт на себя все грешки, чтобы отправить вас в топку. Вот и весь сказ.
                Cofee, cognac, cigars

                Комментарий

                • shield
                  ёжавистка 8го пня

                  • 23 April 2011
                  • 5996

                  #2153
                  Сообщение от maisson
                  Я то не переживаю, уж точно. Куда сильнее об этом переживают, трясутся верующие, где бы ни кашлянули челобитную бьют . В рай ни я ни Вы не попадаем. Рай абсурден, его нет. Но если бы был, тогда Ваше «будем блаженствовать» как растолковать ? В сравнении с чем Вы можете оценить Ваше блаженство ? Наверное идеально подошел бы Ад ! Да и сравнивать когда можете ? Когда есть мышление ! А оно у Вас там будет ? Не-а Когда оно должно быть ? Правильно, когда в этом есть необходимость А может ли иметь нужду то, что совершенно , например Ваша совершенная душа ? У кого есть нужда в блаженстве, почему ? Зачем ? Или таки несовершенные души попадают в Рай ?
                  В Раю, если он есть, а он таки есть, но не такой, как его люди описывают, так вот, в Раю, Вы просто материал, глина. Безсознательная. Приходит мастер, и из этой глины лепит вещь. С ваших элементов, будет слеплен новый какой то человек. Индусы это называют перевоплощениями, но они немного ошибаются. Вы в Рай попадаете прямиком через вашего шулера посредника И.Х. Он берёт на себя все грешки, чтобы отправить вас в топку. Вот и весь сказ.
                  А так не похоже....// Мэйсон, может пора немного отдохнуть от мыслей в голове? А то голова заболеть может // Это всё Вам кто рассказал, Ваш Бог? Сами догадались или в книжке прочли? На каком основании мы должны Вам верить?
                  19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                  теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #2154
                    Сообщение от randum
                    Если верить библии, то там уже ничего не меняется и прибывает в вечности.) Поэтому думаю, вряд ли там можно что то делать и вредить.
                    Возможно. А если учесть что мы живём всегда (тело не имею ввиду), но оказались тут, то видимо что-то натворили там, и нас от всего мироздания изолировали. Это место где мы сейчас типа исправительной колонии. А как исправимся, то опять будем свободны и делать что хотим.

                    Комментарий

                    • maisson
                      persuader

                      • 30 June 2011
                      • 176

                      #2155
                      Сообщение от shield999
                      А так не похоже....// Мэйсон, может пора немного отдохнуть от мыслей в голове? А то голова заболеть может // Это всё Вам кто рассказал, Ваш Бог? Сами догадались или в книжке прочли? На каком основании мы должны Вам верить?
                      Уж сильно Вас интересует личное. А Вы остановите свой ум. Попробуйте так, чтобы ни одна мысль не залезала, хотя бы с минуту ! Остановите этот бег мыслей ! Проделайте это несколько раз, чтобы натренироваться этому опыту. Уймите мозг, прикажите ему стоять ! Кто хозяин, Вы или Ваш ум ? А когда ум остановите, его место, на время стоянки ума займёт РАЗУМ. И уж у кого как долго он остановится... А когда это у Вас получаться станет, задайте любой вопрос, остановитесь на нём, глубоко размышляя. А потом ... выключите ум.., пусть ответы даст Разум. И увидите, какие ответы придут Вам. Это не голоса с неба, это не видение чего то там, нет. Это просто четкий ответ. Так отвечают порой дети. Просто и легко не думая. Сбивают иногда с толку взрослого. У них нет той умственной словомешалки в голове... И Вы почтенная, задайтесь-ка вопросом о совершенстве. Кто совершенен ? Кому он совершенен? Для чего нужно быть совершенным? Почему совершенный? И Вы найдете , что много людского утверждения просто абсурдно...
                      И вот, как раз моей голове отдыхать не нужно, она не утруждается... Мне нет необходимости размышлять, выстраивать доказательную базу, ещё что то. У меня нет образования, всего три класса. Но это не мешает мне видеть трезво определенные вещи, дать 45 рабочитх мест, быть хорошим семьянином и радоваться Жизни. А на ночь глядя, как пища для разума, подумайте, попадают ли в Рай не совершенные души ?
                      Cofee, cognac, cigars

                      Комментарий

                      • shield
                        ёжавистка 8го пня

                        • 23 April 2011
                        • 5996

                        #2156
                        Сообщение от maisson
                        Уж сильно Вас интересует личное. А Вы остановите свой ум. Попробуйте так, чтобы ни одна мысль не залезала, хотя бы с минуту ! Остановите этот бег мыслей ! Проделайте это несколько раз, чтобы натренироваться этому опыту. Уймите мозг, прикажите ему стоять ! Кто хозяин, Вы или Ваш ум ? А когда ум остановите, его место, на время стоянки ума займёт РАЗУМ. И уж у кого как долго он остановится... А когда это у Вас получаться станет, задайте любой вопрос, остановитесь на нём, глубоко размышляя. А потом ... выключите ум.., пусть ответы даст Разум. И увидите, какие ответы придут Вам. Это не голоса с неба, это не видение чего то там, нет. Это просто четкий ответ. Так отвечают порой дети. Просто и легко не думая. Сбивают иногда с толку взрослого. У них нет той умственной словомешалки в голове... И Вы почтенная, задайтесь-ка вопросом о совершенстве. Кто совершенен ? Кому он совершенен? Для чего нужно быть совершенным? Почему совершенный? И Вы найдете , что много людского утверждения просто абсурдно...
                        И вот, как раз моей голове отдыхать не нужно, она не утруждается... Мне нет необходимости размышлять, выстраивать доказательную базу, ещё что то. У меня нет образования, всего три класса. Но это не мешает мне видеть трезво определенные вещи, дать 45 рабочитх мест, быть хорошим семьянином и радоваться Жизни. А на ночь глядя, как пища для разума, подумайте, попадают ли в Рай не совершенные души ?
                        для начала Вам неплохо было бы научиться самому себе не противоречить в своих пространных рассуждениях
                        19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                        теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                        Комментарий

                        • maisson
                          persuader

                          • 30 June 2011
                          • 176

                          #2157
                          А на ночь глядя, как пища для разума, подумайте, попадают ли в Рай не совершенные души ?
                          Сообщение от shield999
                          для начала Вам неплохо было бы научиться самому себе не противоречить в своих пространных рассуждениях
                          И это всё, что Вы намедитировали ?
                          Последний раз редактировалось maisson; 22 August 2011, 12:12 AM.
                          Cofee, cognac, cigars

                          Комментарий

                          • shield
                            ёжавистка 8го пня

                            • 23 April 2011
                            • 5996

                            #2158
                            Сообщение от maisson
                            А на ночь глядя, как пища для разума, подумайте, попадают ли в Рай не совершенные души ?

                            И это всё, что Вы намедитировали ?
                            не страдаю
                            19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                            теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                            Комментарий

                            • maisson
                              persuader

                              • 30 June 2011
                              • 176

                              #2159
                              Сообщение от shield999
                              не страдаю
                              Да как ни крути, такие как я оппоненты - зеркало. Противоположное изображение. Я слышал об одной сумасшедшей женщине, которая каждый раз, когда ей попадалось зеркало, разбивала его. Она была безобразна, но полагала, что причина этому в зеркалах. Если бы не было зеркал, она не была бы безобразной. Прекрасная логика!
                              Когда кто-то обижает вас и вы начинаете сражаться с ним, то что это значит? Это значит, что в вас нет никакой возможности не реагировать.

                              Размышляйте. Можете поразмышлять и над тем, совершенен ли ваш друг - Иисус. Земной путь проделан на пятерку, завершил ли он свое совершенствование? Желает ли его совершенство Вашей праведности, или его совершенство уже насыщено до предела ? Или таки он ещё не насытился, есть ещё нехватка, а значит не полностью совершенный ?
                              Cofee, cognac, cigars

                              Комментарий

                              • shield
                                ёжавистка 8го пня

                                • 23 April 2011
                                • 5996

                                #2160
                                Сообщение от maisson
                                Да как ни крути, такие как я оппоненты - зеркало. Противоположное изображение. Я слышал об одной сумасшедшей женщине, которая каждый раз, когда ей попадалось зеркало, разбивала его. Она была безобразна, но полагала, что причина этому в зеркалах. Если бы не было зеркал, она не была бы безобразной. Прекрасная логика!
                                Когда кто-то обижает вас и вы начинаете сражаться с ним, то что это значит? Это значит, что в вас нет никакой возможности не реагировать.

                                Размышляйте. Можете поразмышлять и над тем, совершенен ли ваш друг - Иисус. Земной путь проделан на пятерку, завершил ли он свое совершенствование? Желает ли его совершенство Вашей праведности, или его совершенство уже насыщено до предела ? Или таки он ещё не насытился, есть ещё нехватка, а значит не полностью совершенный ?
                                Зачем мне об этом размышлять, когда я уже написала, что считаю Иисуса человеком? Это Вас заклинило на Иисусе и его совершенстве. Да так, что Вы даже не можете определиться есть рай или его нет. Вот Вы и размышляйте.
                                19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                                теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                                Комментарий

                                Обработка...