Через кого Бог говорит?

[Утро]

Бог говорит через людей? А кто эти люди? Почему очень часто они не имеют авторитета у слушащего? Я вот в памяти перебрал всех моих близких и знакомых верующих и пришел к выводу, что для меня лично никто из них не может являться авторитетом. Слишком много я знаю их с другой стороны, что не дает мне возможности воспринимать их слова о Боге.

[3Denis]

Здравствуйте, Утро.

Бог говорит через людей? А кто эти люди? Почему очень часто они не имеют авторитета у слушащего? Я вот в памяти перебрал всех моих близких и знакомых верующих и пришел к выводу, что для меня лично никто из них не может являться авторитетом. Слишком много я знаю их с другой стороны, что не дает мне возможности воспринимать их слова о Боге.

Верно, вот и не воспринимайте, все что Бог хотел сказать, уже сказал - в Библии...

[Claricce]

Здравствуйте, Утро!

Бог говорит через людей? А кто эти люди? Почему очень часто они не имеют авторитета у слушащего?

Присоединяюсь к Вашему вопросу - если разрешите.
Круг моих друзей, родных, тех, чье мнение мне близко и дорого - неверующие. Нет, конечно, строго говоря, кое-кто и крещен. Но для них это формальность и бога своим общением не беспокоят.
Поэтому - не верующие.

Выходит, бог сознательно изолирует меня от своей правды (если предположить, что она есть)? - не очень красиво с его стороны. И как это согласуется со словами его любви к человекам? к падшим и блудным сыновьям?

И почему я вообще должен верить не близкому и хорошо известному мне человеку, а совершенно незнакомому? Тем более, что им может оказаться кто угодно. Достаточно почитать о священниках-педофилах - достаточно материала...

С Уважением, Claricce

[Кадош]

Бог говорит через людей? А кто эти люди? Почему очень часто они не имеют авторитета у слушащего? Я вот в памяти перебрал всех моих близких и знакомых верующих и пришел к выводу, что для меня лично никто из них не может являться авторитетом. Слишком много я знаю их с другой стороны, что не дает мне возможности воспринимать их слова о Боге.

Павел пишет:
Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, в последние дни сии говорил нам в Сыне.... (К Евреям 1:1,2)

Понимаете? Не в Павле Бог говорил, а в Сыне....
Поэтому Если Сын вам лично не скажет - не придёте никогда....
Сколько-бы высокоморальных(или наоборот низкоморальных) людей вам не говорило об Нём...

[jeneaa]

Бог говорит через людей? А кто эти люди? Почему очень часто они не имеют авторитета у слушащего? Я вот в памяти перебрал всех моих близких и знакомых верующих и пришел к выводу, что для меня лично никто из них не может являться авторитетом. Слишком много я знаю их с другой стороны, что не дает мне возможности воспринимать их слова о Боге.

В первую очередь Бог говорит через Свое Слово. Да, в Евангелии Христос сказал ученикам : "Вы свет миру.", и, безусловно, каждый думающий христианин чувствует свою ответственность перед миром показать в себе Свет. Но вряд ли стоит искать на земле совершенных людей. Каким бы сильным христанином ты ни был (а я таких знаю) и они живут в такой же плоти как и ты, и они испытывают те же искушения, и у них есть периоды духовного спада и слабости. Ищи таких христиан, которые искренно каються в своих несовершенствах и стремятся быть лучше. Со временем ты заметишь, что они двигаються в своем стремлении, но мы можем лишь приблизится к образу совершенства, который видим во Христе. Выбери Того, Который Один достоин быть авторитетом для любого человека - Иисуса Христа.

[Ikar]

Claricce

Круг моих друзей, родных, тех, чье мнение мне близко и дорого - неверующие.

..

Выходит, бог сознательно изолирует меня от своей правды (если предположить, что она есть)? - не очень красиво с его стороны.



И почему я вообще должен верить не близкому и хорошо известному мне человеку

Клариссе, вы хотите сказать что если кто то из ваших близких был бы верующим, и он вам сказал Клариссе к вам обращается Бог с призывом покаяться, то вы пошли бы и покаялись?

Сомневаюсь.

Да вы стали бы требовать доказательств. Потому как, если бы вы готовы были поверить своему близкому, то и обращений к вам от Бога не потребовалось, так как сам факт уверования вашего близкого, явился бы для вас доказательством.

А если вы ждете персонального обращения(доказательств), то вы уже не верите ему.

[Утро]

Поэтому Если Сын вам лично не скажет - не придёте никогда....
Сколько-бы высокоморальных(или наоборот низкоморальных) людей вам не говорило об Нём...

Да, понимаю. Только я немножечко не о том. Я о более наглядных, земных вещах. Чем больше мне о Боге говорят люди, которые для меня не авторитет, тем дальше я от христианства. Это ли божий замысел?

Присоединяюсь к Вашему вопросу - если разрешите.

Разрешаю
В том-то все и дело, что есть люди, мнение которых я уважаю, но они почему-то не христиане. Неужели все дело во мне (в нас) ?

В первую очередь Бог говорит через Свое Слово

А по-другому Он никак не может?

Выбери Того, Который Один достоин быть авторитетом для любого человека - Иисуса Христа.

Исус Христос со мной не разговаривает. Кстати, а где он?

Ikar, я понимаю, Вы говорили не мне, но что-то я ничего не понял что Вы сказали. Вопрос можно поставить и по-другому. Если Бог есть, то нужен ли я ему? Ну, допустим, Бог говорит через кого-то мне. Я не воспринимаю. Значит напрасно говорит? Или все-таки не говорит. Второй вариант объясняет многое.

[KPbI3]

Если Бог есть, то нужен ли я ему?

Я ему тоже не нужен, правда это вполне взаимно. Да и зачем бог нужен на этом свете? Тут хозяин в любом случае вроде как Сатана. Хотя и Сатана похоже мной так же не интересуется. А слушать разговоры посредников дело неблагодарное, вдруг посредник говорит от имени Сатаны? Потом на том свете проблем не оберешься.


Лучше жиь своим мнением и если бог вменяем, то он поймет, если нет, то угодать его желание дело гиблое, можно только усугубить проблемы. И вместо теплого местечка в Раю попадешь на самую горячу4ю сковроду в Аду.

[Кхенти-хех-ф]

Притча Эразма Роттердамского:

«Знаю я одного человека, который подарил своей молодой жене поддельные драгоценные камни, но при этом сумел уверить ее, будто они настоящие, подлинные, воистину единственные в своем роде, так что даже цены не имеют. Спрашивается: не все ли равно было этой девчонке тешить глаза свои и душу стекляшками, или хранить в ларце под замком действительно несравненное сокровище? А супруг, между тем, и расходов избег, и жене своей обманутой угодил не меньше, чем если бы преподнес ей богатый подарок Итак, либо нет никакой разницы между мудрецами и дураками, либо положение дураков не в пример выгоднее. Во-первых, их счастье, покоящееся на обмане или самообмане, достается им гораздо дешевле, а во-вторых, они могут разделить свое счастье с большинством других людей».

[Ikar]

Утро

Ну, допустим, Бог говорит через кого-то мне. Я не воспринимаю. Значит напрасно говорит? Или все-таки не говорит. Второй вариант объясняет многое.

Нет, я говорил немного о другом. Я говорил что человек устроен так, что чужие слова как и опыт, пусть даже эти слова и его близкого человека, для него совсем не авторитет, он их подвергнет сомнению. Если внутренне человек не готов принять нечто, что порой даже логически можно доказать, то он это все равно не воспримет. Увы.

А уж что касается такой темы как вера в Бога, и тем более.

Как рождается вера в Бога я не знаю. Можно ли к ней придти самостоятельно, или же все же верно то что веру дает Бог, не знаю.

Знаю лишь одно, а именно, то что самоуверенность человека в своей вере в отсутствие Бога, его не надобность, почти доказанность естественного происхождения, все это ограничивает человека, делая восприятие мира однобоким, без на то должных оснований. И отказаться от этих взглядов человеку чрезвычайно тяжело.



Вопрос с кем и как говорит Бог, и почему не говорит со мной, вопрос одновременно и сложный и легкий. Сложный потому, как мы не знаем почему создан этот мир именно с такими условиями.

Легкий, потому как мне кажется совсем не трудно понять, что сотворив мир в котором человек не воспринимает Бога явно, ожидать диалога с Богом для каждого человека не приходиться. Иначе надо менять все условия существования человека.



Кхенти-хех-ф

Итак, либо нет никакой разницы между мудрецами и дураками, либо положение дураков не в пример выгоднее. Во-первых, их счастье, покоящееся на обмане или самообмане, достается им гораздо дешевле, а во-вторых, они могут разделить свое счастье с большинством других людей».

Так ведь весь этот мир построен на условностях и иллюзиях.

Наиболее наглядно это видно в стоимости произведений искусств, к примеру живописи.

Вот интересно по какому реальному критерию можно заплатить за подлинник несколько миллионов, когда есть копия по внешнему виду ничем не уступающая подлиннику. И которую отличить могут только эксперты. То есть художественная ценность одинаковая для обоих картин, а цена.

[KPbI3]

Икар

То есть художественная ценность одинаковая для обоих картин, а цена.

А для Вас крест на котором распяли Иисуса и его точная копия одинаково ценны?

[Ex nihilo]

Притча Эразма Роттердамского:

«Знаю я одного человека, который подарил своей молодой жене поддельные драгоценные камни, но при этом сумел уверить ее, будто они настоящие, подлинные, воистину единственные в своем роде, так что даже цены не имеют. Спрашивается: не все ли равно было этой девчонке тешить глаза свои и душу стекляшками, или хранить в ларце под замком действительно несравненное сокровище? А супруг, между тем, и расходов избег, и жене своей обманутой угодил не меньше, чем если бы преподнес ей богатый подарок Итак, либо нет никакой разницы между мудрецами и дураками, либо положение дураков не в пример выгоднее. Во-первых, их счастье, покоящееся на обмане или самообмане, достается им гораздо дешевле, а во-вторых, они могут разделить свое счастье с большинством других людей».

В-третьих, дуракам закон не писан.
В-четвертых, на дурака не нужен нож.
В-пятых... А впрочем, еще китайские добытчики древесного угля сделали меткое наблюдение:" чем меньше знаешь - крепче спишь".
А вот сам Эразм в дураки не стремился. Значит, разница таки есть?

Alex.

[Кхенти-хех-ф]

А вот сам Эразм в дураки не стремился. Значит, разница таки есть?

Alex.

Разумеется, если он приложил руку к написанию Библии

[Кхенти-хех-ф]

Так ведь весь этот мир построен на условностях и иллюзиях.

Библия условность, IC XC иллюзия! Это вполне приемлемо!

[Ex nihilo]

Разумеется, если он приложил руку к написанию Библии

Я уж не знаю, к чему он там руки прикладывал, но всегда был крепко уверен, что Библию написали еврейские дядьки задолго до мудрого Эразма.
Причем, намного задолго.

Alex.