Смирение как стиль жизни

[zak51]

Человек смиренный должен все, что он делает, считать плохим, недостаточным, ущербным, искаженным, хотя и стремиться к тому, чтобы сделать хорошо. Если вдруг ему скажут, что он что-то сделал хорошо, то он должен незамедлительно отреагировать в том смысле, что если и есть что-то хорошее, то это исключительно заслуга Бога, а он сам лично только все портил. В принципе так можно выстраивать свою линию поведения, потому что идеально невозможно что-то сделать, и всегда есть за что себя поругать. Но вопрос стоит о том насколько это эффективно и полезно для дела. И еще: можно ли реально предположить, что человек искренне будет так оценивать свои действия, а не лукавить, чтобы показать какой он смиренный

[U2.]

Человек смиренный должен все, что он делает, считать плохим, недостаточным, ущербным, искаженным, хотя и стремиться к тому, чтобы сделать хорошо. Если вдруг ему скажут, что он что-то сделал хорошо, то он должен незамедлительно отреагировать в том смысле, что если и есть что-то хорошее, то это исключительно заслуга Бога, а он сам лично только все портил. В принципе так можно выстраивать свою линию поведения, потому что идеально невозможно что-то сделать, и всегда есть за что себя поругать. Но вопрос стоит о том насколько это эффективно и полезно для дела. И еще: можно ли реально предположить, что человек искренне будет так оценивать свои действия, а не лукавить, чтобы показать какой он смиренный

Полностью разделяю сию точку зрения.

[SirEugen]

Человек смиренный должен все, что он делает, считать плохим, недостаточным, ущербным, искаженным, хотя и стремиться к тому, чтобы сделать хорошо. Если вдруг ему скажут, что он что-то сделал хорошо, то он должен незамедлительно отреагировать в том смысле, что если и есть что-то хорошее, то это исключительно заслуга Бога, а он сам лично только все портил. В принципе так можно выстраивать свою линию поведения, потому что идеально невозможно что-то сделать, и всегда есть за что себя поругать. Но вопрос стоит о том насколько это эффективно и полезно для дела. И еще: можно ли реально предположить, что человек искренне будет так оценивать свои действия, а не лукавить, чтобы показать какой он смиренный

А это приведет очень скоро к тому,что он все будет делать плохо.В конце концов пойдет канавы копать - к вящей славе Господа Бога.А бригадир будет пинками и затрещинами показывать - где копать и как глубоко.

[svetham]

Человек смиренный должен все, что он делает, считать плохим, недостаточным, ущербным, искаженным, хотя и стремиться к тому, чтобы сделать хорошо. Если вдруг ему скажут, что он что-то сделал хорошо, то он должен незамедлительно отреагировать в том смысле, что если и есть что-то хорошее, то это исключительно заслуга Бога, а он сам лично только все портил. В принципе так можно выстраивать свою линию поведения, потому что идеально невозможно что-то сделать, и всегда есть за что себя поругать. Но вопрос стоит о том насколько это эффективно и полезно для дела. И еще: можно ли реально предположить, что человек искренне будет так оценивать свои действия, а не лукавить, чтобы показать какой он смиренный

Не разделяю полностью сию точку зрения. Ибо нарисованная картина весьма однобока и опысывает вечно брюзжащего и ноющего человека. Неопротестанты Вас бы за такое камнями закидали...

[U2.]

Не разделяю полностью сию точку зрения. Ибо нарисованная картина весьма однобока и опысывает вечно брюзжащего и ноющего человека.

Не обязательно брюзжащего и ноющего. Очень тихенький, незаметный может быть человек.

Неопротестанты Вас бы за такое камнями закидали...

А вы не путаете их с иудеями?

[svetham]

Не обязательно брюзжащего и ноющего. Очень тихенький, незаметный может быть человек.

Ну если тихенький, то ладно... Главное, чтоб на мозги не капал своим недовольством.

А вы не путаете их с иудеями?

Белое от пушистого еще отличаю...

[zak51]

Не разделяю полностью сию точку зрения. Ибо нарисованная картина весьма однобока и опысывает вечно брюзжащего и ноющего человека. Неопротестанты Вас бы за такое камнями закидали...

Пост является попыткой изложить православный подход к поведению смиренного человека и сделать из этого какие-то выводы для дальнейшего размышления. Согласен, что протестанты или неопротестанты (в разнице между ними я не очень разбираюсь) не разделяют данную точку зрения.

[zak51]

Ну если тихенький, то ладно... Главное, чтоб на мозги не капал своим недовольством.

Вот об этом и речь. Проповедникам смирения нужен, видимо, такой тип поведения.

[Valerius]

Один знакомый про смирение хорошо сказал:"Заяц кротким быть не может. Кротким может быть лев. А зайцу смирять нечего!"

[nogod2]

отлично сказано. заяц есть трусливый.
лев понимает что нельзя быть убегать и прощать, быть кротким с врагом который пришел разрушить его дом, а заец понимает что надо убегать... возникает вопрос - кто есть христиане которые считают что надо прощать всех и не отвечать злом на зло...

большинство христиан которые приходят в церковь - это зайцы. они делают себе комплимент называя себя кроткими. просто зайцу намного приятнее не бегать по лесу от волков, а петь в церкви песни внушая себе что он кроткий лев....

[nogod2]

я не хочу спорить о божественности иисуса
но если уже разобраться об отношении иисуса к смирению, я бы советовал разобраться вам в евангелиях
1 иисус пришел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к людям Торы - евреям и самарянам, это как сегодня пятидесятники и баптисты. самаряне не были гоями по иудаизму. про гоев иисус ксазал "нельзя забрать хлеб у детей и бросить псам"
2 иисус проповедовал о любви исключительно иудеям и самарянам друг к другу. это стандартный иудейский подход. вон что говорит древний иудаизм: "Заповедано каждому человеку любить каждого, каждого из Израиля как себя самого (дословно: "как свое тело"), как сказано: "И возлюби ближнего как себя" (Левит 19,18). Поэтому должен рассказывать о другом, восхваляя его, и беречь его имущество так же, как он бережет собственное имущество и хочет почета себе. А тот, кто гордится унижением другого, не имеет доли в грядущем мире. " (мишне тора)
3 но я бы вам советовал не забывать о том что такое повидение членов общины по отношению друг к другу логически обосновано, ведь человек которому ты делаешь добро верит в те же религиозные законы законы. но по отношению к непринадлежащему к вере такой поступок приведет просто к тому что вас обберут. это находит отражение в иудейских талмудических законах : "предписано тебе ненавидеть песледовать и истреблять всякого кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее". сравните иисусово: "в город языческий не ходите не сыпьте бисер перед свиньями"

[zak51]

1 иисус пришел ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к людям Торы - евреям и самарянам, это как сегодня пятидесятники и баптисты. самаряне не были гоями по иудаизму. про гоев иисус ксазал "нельзя забрать хлеб у детей и бросить псам"
2 иисус проповедовал о любви исключительно иудеям и самарянам друг к другу. это стандартный иудейский подход.
3 "предписано тебе ненавидеть песледовать и истреблять всякого кто не принадлежит к синагоге или отпал от нее". сравните иисусово: "в город языческий не ходите не сыпьте бисер перед свиньями"

Согласен, что смирение - это фирменный стиль христиан, который у иудеев, как я понимаю, вызывает, мягко говоря, недоумение. Что за блажь, молиться за врагов. Но, конечно, как иудеи, так и все прочие, включая христиан, понимают, что смирение - это, в конечном счете, удобный способ держать подданных в строгости. Самые христианнейшие правители никогда не следовали смирению перед врагами внешними и внутренними.
Конечно Иисус пришел с проповедью к иудеям и вряд ли мог представить кем станет для человечества.

[nogod2]

вот примеры отношения иудаизма к войнам (к слову о непротивлению злу

11. Не ведут войну ни с одним человеком на Свете, пока не призовут его к миру как разрешенную войну, так и заповеданную войну. Если смирились и приняли семь заповедей, которые заповеданы сынам Ноаха не убивают из них никого. А они платят налоги. (6.1)
12. А если не смирились, или смирились но не приняли семь заповедей ведут с ними войну и убивают всех взрослых мужчин... И не убивают (ни) женщину, ни малолетнего... (6.5)
13. О чем идет речь? О разрешенной войне, которая с остальными народами. Но семь народов и Амалек, которые не смирились не оставляют из них (ни) души. (6.6)

14. После того, как вступит человек в военные действия, пусть обопрется о Надежду Израиля и его Избавителя в час беды, и знает, что за единственность Имени Бога он ведет войну. И пусть "положит свою душу в руку", и не будет трепетать и бояться. И пусть не думает ни о жене и ни о детях, а сотрет память о них в своем сердце и освободится от всего для войны. (7.17)
15. А каждый, кто начинает думать и размышлять на войне, и пугает себя нарушает заповедь "не делай"... (7.18)
16. И не только это, но и вся кровь Израиля висит на нем... (7.19)

[Valerius]

Nogod, правой кнопкой мыши активируется опция "правка орфографии".Разберитесь в этом, а потом только начинайте разбирать Тору с Талмудом.

[nogod2]

да. христианские ДОГМАТЫ рождены рабами и бесправными, они оправдывают стиль жизни их авторов (бесправных, трусов и нищих)
именно поэтому христианство принимали и римляне и цари киевскойруси как госрелигию - способ контролировать рабов и чернь

когда же власти нужно вести войны - христианские попы по политзаказу начинают рассуждать о справедливой войне с неверными. ей выгодно чтобы рабы бездумно пахализа кусок хлеба, но надо же чтобы эти же рабы и воевали за власть....

существовал запрет на переводы библии на общеупотребительный язык, ее изучали только в монастырях...