Твитнуть
Что Иисус историческая личность это неопровержимый ФАКТ. Многие историки такие как Тацит, Иосий флавий говорили о Христе. Вся история 1 века красноречива свидетельствует о Христе. Вы хорошо знаете, что в 1 веке Христиане готовы были умереть ради Иисуса и умирали. Они видели воскресшего Христа и поэтому были готовы отдать жизнь за эту веру. ВЫ ОТДАЛИ БЫ СВОЮ ЖИЗНЬ РАДИ ВЫДУМАННОГО ИДЕАЛА И ПРИДУМАННОЙ ТЕОРИИ? СОМНЕВАЮСЬ. А ТЫСЯЧИ УМНЫХ ЕВРЕЕВ ВИДЕВШИХ СВОИМИ ГЛАЗАМИ ИИСУСА И ЕГО ЧУДЕСА и его воскресение отдавали свои жизни не задумываясь.
-
-
Так называемое «Свидетельство Флавия» (лат. Testimonium Flavianum) знаменитый отрывок, который можно прочесть в наиболее распространённых списках из труда «Иудейские древности» известного еврейского (иудейского) историка Иосифа Флавия:
Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлек к себе многих иудеев и эллинов. То был Христос. По настоянию влиятельных лиц Пилат приговорил его к кресту. Но те, кто раньше любили его, не прекращали любить его и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о нём и о многих других его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне ещё существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по его имени.
Это известие должно было быть написано в 90-х гг. н. э. Но, вероятно, этот текст греческой рукописи не является оригинальным, а отредактирован на рубеже III и IV веков каким-то переписчиком в соответствии с христианским учением. Это предположение допустимо по следующим причинам:
Иосиф Флавий, фарисей и правоверный последователь иудаизма, потомок Маккавеев, член известного рода первосвященников, едва ли мог сообщить, что Иисус был Мессией, что, распятый, он воскрес на третий день. Если Иосиф действительно поверил, что Иисус был Мессией, он бы не довольствовался таким маленьким отрывком, а, как минимум, написал бы отдельную книгу об Иисусе
в III веке философ Ориген упрекал Иосифа Флавия в том, что последний не считает Иисуса мессией, то есть Ориген не был знаком со «Свидетельством Флавия» или оно в то время имело иной вид. Однако в начале IV века христианский автор Евсевий уже цитирует текст «Свидетельства Флавия»Комментарий
-
[quote=rabi;2278255]Так называемое «Свидетельство Флавия» (лат. Testimonium Flavianum) - вы привели не убедительные доводы для меня не только Флавий и Ориген доказательство а МНОЖЕСТВО ДРУГИХ ФАКТОВ.Комментарий
-
О том, что гностицизм с самого начала присутствовал в христианстве, свидетельствует Иустин Философ, первый христианский ересиолог (середина II века). В работе направленной против гностического учения о духовном, без восстановления тела, воскресении, он пишет: Но начальник зла, не будучи в состоянии иначе исказить это учение (о телесном воскресении ), выслал своих апостолов, вводящих злые и пагубные учения; избрав их из тех, которые распяли нашего Спасителя: они носили имя Спасителя, но творили дела пославшего их, и чрез них самое имя Его подверглось хулению . (Св. Иустин. Творения. М., 1995, С.483) Отсюда следует, что гностики, противники телесного воскресения, были именно христианами: чрез них самое имя Его подверглось хулению, и существовали с самого начала новой религии: избрав их из тех, которые распяли нашего Спасителя (намек на апостола Павла, когда-то яростного гонителя первых христиан?)Комментарий
-
Петр о Павле:
16 Он пишет об этом во всех своих письмах. В них есть много такого, что вовсе не легко понять, и невежественные и неутвержденные люди искажают их к своей собственной погибели, как и другие Писания.
17 Поэтому, дорогие, зная об этом заранее, будьте бдительны, чтобы вас не увлекли заблуждения беззаконников и вы не утратили свою опору. "
Комментарий
-
[quote=rabi;2279724]Вы мне тоже ответьте Вы действительно не верите, что Иисус не существовал? Такие историки и Писатели 1ВЕКА как ТАЦИТ, СВЕТОНИЙ, ЮВИНАЛИС, СЕНЕКА воспитатель НЕРОНА. ДАЖЕ в еврейском ТАЛМУДЕ есть МНОГО ФАКТОВ ИИсуса как исторической личности. Профессор и преподаватель древней истории в кембриджском университете Т.Р ГЛОВЕР заявил " если ИИсус не является исторической личностью, то тогда нужно признать, что не было никакой истории- конечно это безумие. То тогда лучше что бы такой человек занялся коллекционированием табакерок. А если нет истории, то нет также никакого другого знания.Комментарий
-
нет абсолютно никаких достоверных и правдивых фактов,которые бы подтверждали личность иисуса в роли сына божия.если бы иисус был сын божий и воскрес,то об этом событии упоминалось бы во всех исторических архивах всех племен и народов,все бы только и говорили о иисусе,как о сыне божем воскресшем.ну библейские истории не являются истиной и достоверным источником каких бы то ни было событий.библейские истории писали и сочиняли люди,которым было выгодно преподносить свое учение,свое верование,свой житейский устрой.Комментарий
-
Слишком уж много драмматургии в новом завете , что бы был дым, а оння небыло .
Скорее всего был.. реальный человек.
Но дело в том , что люди склонны сочинять небылицы , даже про обычных людей. Что уж там говорить тогда про культовых персонажей Истории , таких как Иисус , наверняка небылицы обрастали новыми небылицами по принципу кашу маслом не испортишь.. для веры ведь.. на благое дело.. а пиши уж все.. и по воде ходил.. и летал.. и воробушков из глины оживлял , и воду в вино превращал.. на все руки мастер был.. А почему нет ? ведь он же Бог сошедший с небес, а не простой человек , выполнивший волю Бога.
Так ведь вы считаете ..? Христиане!Я б женился на девченке , у которой сам бы захотел родиться ребенком.Комментарий
-
[quote=Богиня Райская;2280035]нет абсолютно никаких достоверных и правдивых фактов,которые бы подтверждали личность иисуса ....,то об этом событии упоминалось бы во всех исторических архивах всех племен и народов,все бы только и говорили о иисусе
ЗДРАВСТВУЙТЕ! ВЫ историей об ИИСУСЕ ВИДИМО вообще никогда не занимались! Сегодня какой ГОД? 2010 так? а почему? не от рождения ли Христа считают миллиарды? Именно от рождения Христа так почему Иисус ведь не существовал? миллиарды дураки? КАК раз достоверных и правдивых фактов,которые бы подтверждали личность иисуса БОЛЬШЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО! ...., И об этом событии УПОМИНАЕТСЯ во всех исторических архивах всех племен и народов,все только и говорили о иисусе. Только вам нужно прикоснуться к этому предмету!Комментарий
-
Греколог
Точная дата рождения Иисуса Христа НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНА. Отмечается лишь то, что если бы он и существовал, то рождение его было бы в промежутке между 12-7 г до н.э.
Вот так этот отсчет появился:
При этом Дионисий Малый исходил из того, что Иисусу, когда он начинал своюпроповедническую деятельность, было около 30 лет (по Евангелию от Луки), что распят он был в канун иудейской пасхи при императоре Тиберии. Используя уже cуществовавшую методику исчислений дат пасхи (с учётом солнечного и лунного календарей), он установил, что воскресение Иисуса приходится на 25 марта 31 года от его рождества. В VIIIIX вв. летосчисление, введённое Дионисием Малым, широко распространилось в странах Западной Европы, и вместе с его пасхальными таблицами использовалось в Средневековьекатолической церковью.
Ну вопервых, а зачем опровергать то чего нет? Во-вторых, если уж он был такой мега крутой чувак и прям воскрес и спас всех из ада, то в том же начале первого века должно было бы появиться множество книг, а иудеи признали бы его миссией. Но как видим ничего этого нет, а упоминания идут лишь спустя 100 и более лет, что говорит о том, что его могли просто придумать те же сектанты от которых пошло все христианство.Вы мне приведите хоть один аргумент Историков 1 века которые опровергали существования ИИсуса? конкретную ссылку и страницу? У славян был апостол АНДРЕЙ!Последний раз редактировалось Sinn; 30 August 2010, 08:43 AM.Комментарий
Комментарий