В чём смысл творения?

[alexb21]

В чём смысл творения Бога?

Смысл в создании кого-то, кто бы смог насладиться Его любовью. Это должен быть кто-то, кто противоположен Ему по свойствам. Ведь, если у меня что-то есть, то я могу дать это что-то тому, у кого этого нет. Поэтому Творец создает нечто противоположное себе.
Т.е. нечто, что не может отдавать, а только получать. Т.е. он создал пустоту под дальнейшее наполнение. Однако, что бы получить Его любовь в себя, творение должно самостоятельно стать равным Ему по свойствам. Иначе, оно не сможет оценить наслаждение в полной мере. Вот такая задача была поставлена.
А то что мы видим различные объекты ( растения, животные, планеты и т.д.) это лишь иллюзия, созданная самим творением для реализации столь важной задачи.


С уважением

[scb]

Человек не выбирает, какие у него получатся дети. А Бог, на сколько я понимаю, мог слепить человека так, как хотел...

Бог СОЗДАЛ человека ИМЕННО так, как хотел

... т.е., по сути, Он программировал человека и все его особенности и, по сути, Он сделал человека таким, какой он есть (грешник и т.п.).

Он сделал его свободным.
У Бога нет проблем со слугами. У Него легионы ангелов.
Семья же строится не на принуждении а на свободе и любви.

Но давайте отойдём от этой демагогии (как я понял, христиане ответа на этот вопрос не знают).

Для меня это не димагогия.
Ни могу говорить за всех христиан,..
но этот вопрос я себе задавал и ответ нашел.
Кстати некоторые из християн мне в этом помогли.

Несколько иной вопрос: ведь мы видим много чего вокруг, животные, растения, реки, горы, люди и т.п. Можно ли сказать, что человек - главная цель творения или же человек на ровне со всем остальным (животные, растения, реки, горы и т.п.)?

Человек вообще и Arigato в частности - это вершина тврения Бога.
Все остальное созданно для человека.

scb

[Arigato]

Цитата от alexb21:

А то что мы видим различные объекты ( растения, животные, планеты и т.д.) это лишь иллюзия, созданная самим творением для реализации столь важной задачи.

Вы считаете, что самая важная задача - это создание человека?

Цитата от scb:

У Бога нет проблем со слугами. У Него легионы ангелов.

Не думаю, что Всемогущему вообще могут быть нужны слуги.

Цитата от scb:

Семья же строится не на принуждении а на свободе и любви.

Но ведь рамки свободы тоже ограничены, человек не является совершенно свободным, он очень многое не способен контролировать, очень многие решения принимает не самостоятельно, а по заранее определённой программе.

Цитата от scb:

Человек вообще и Arigato в частности - это вершина тврения Бога. Все остальное созданно для человека.

По всем остальным Вы понимаете только то, что есть на Земле или во всей Вселенной?

[scb]

Но ведь рамки свободы тоже ограничены, человек не является совершенно свободным, он очень многое не способен контролировать, очень многие решения принимает не самостоятельно, а по заранее определённой программе.

Это зависит о ком речь.
Адам сделал шаг не в сторону совершенной свободы, а от нее.
Cвобода возрожденого человека на порядок больше, чем у НЕспасеного.
Сам человек ограничивает свою свободу. Однако здесь речь не об этом.
Ударение здесь о том ... и об этом можно сказать с уверенностью...

Во-первых:
Богу важна свобода человека!
И Он заботится о свободе человека, гораздо более чем сам человек.

Во-вторых:
Именно это свобода делает человека - уникальным существом,
положение которого выше не просто всего на земле, но и даже ангелов.

scb

[Arigato]

Богу важна свобода человека!
И Он заботится о свободе человека, гораздо более чем сам человек.

Что понимается под свободой, и что она даёт человеку?

Именно это свобода делает человека - уникальным существом,
положение которого выше не просто всего на земле, но и даже ангелов.

Человек не сильно отличается от животных в плане свобод, у животных тоже есть определённые степени свободы действия.

[Адам 2]

А Вы уже уразумели свою суть?

Если бы не так,то и не советовал бы Вам.

[diana]

Агigato.

"..что понимается под свободой и что она даёт человеку..?"

Та свобода ( из выбора: путь зла или добра), которая есть в нашем, пока ещё, дуальном мире - даёт человеку: понять, определиться и выбрать тот путь, который соответсвтует стремлению его души. И это есть - справедливо. Это - по взрослому. Как говорится - "чтобы не было потом больно, за бесцельно прожитые годы.."
Если ты, здесь, на Земле жил, делая, в основном, выбор, направленный в сторону зла - значит ты сознательно отдалялся от Бога. Потому, что такие - не верят ни в то, что Бог есть, или, когда верят, что есть Бог - не верят Ему, а значит - не исполняют, то, что Он нам заповедал для лучшей Жизни, и потому - не двигаются в сторону добра.

[scb]

Что понимается под свободой, и что она даёт человеку?

Большенству людей практически ничего. Для них это вопрос торговли. Как дороже себя продать.

Однако для возражденных верующих это свобода дает возможность стать:
1. Сынами Бога-Отца (индивидуально)
2. Невестой (Церковью) Иисуса Христа (корпоративно).
1+2 = семьей с Богом, ... и единым с Богом.
( исполнить смысл творения )

Человек не сильно отличается от животных в плане свобод, у животных тоже есть определённые степени свободы действия.

Это лишь последствие подения человека.

scb

[scb]

Сам задаюсь этим вопросом, но христианство на этот вопрос ответ не даст, наверно никто не даст 100%-й ответ, кроме творца, ...

Замечательная идея!
Совершенно верно!
Спросите! Поверте, Он ждет вашего вопроса!

scb

[Arigato]

Это лишь последствие подения человека.

Не совсем ясно...
Вообще, я не понимаю, когда заявляют, что человек чем-то принципиально отличается от остальных животных. Взять, к примеру, шимпанзе. Наши ДНК совпадают на 97% (если верно помню, но что-то около того). Шимпанзе обладает той же степенью свободы, что и человек. Разница лишь в том, что у человека развита речь.
Так что выделять человека среди всех животных в какую-то отдельную богоизбранную ветвь совершенно не обоснованно.

[KPbI3]

Общаясь на данном форуме с христианами многое понял, но есть такой вопрос, который я ни как не могу для себя разрешить.
В чём смысл творения Бога? Ведь ничего не делается просто так, а тем более Богом. Вот я не могу понять, какой был смысл всё это создавать. Объясните.

И правда, зачем бога сотворили? И кто его собственно сотворил?

[vladimirkoresok]

Общаясь на данном форуме с христианами многое понял, но есть такой вопрос, который я ни как не могу для себя разрешить.
В чём смысл творения Бога? Ведь ничего не делается просто так, а тем более Богом. Вот я не могу понять, какой был смысл всё это создавать. Объясните.

Я не раз это писал-о СМЫСЛЕ!
Так что же главное в человеке? Общеизвестно, что это его невидимая часть ДУША! А точнее оно звучит ПРАВИЛОМ - это постоянное взаимодействие между собой всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия в ДУШЕ) являются дела и действия человека в той или иной форме.
То есть каждая секунда имеет значение для человека. Потому что во время этого ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ НЕВИДИМОГО, происходит постоянное формирование НЕВИДИМОЙ ДУШИ человека.
Если простыми словами описать, усилия человека не проходят даром. Больше доброго мыслящего и делающего в жизни, делают его добрее, а злого - злее. Бог даёт нам возможность самостоятельно формировать свою Душу. Понятно, что люди грешны и унаследовали свои грехи от прародителей по разному. Поэтому и оценить по человеческим меркам тех, кто ближе к Богу, нам не дано. Силу УСИЛИЙ человека может знать только Бог и Ему дано Судить праведных и неправедных.
Что такое Душа?
Как она выглядит?
Кто может объяснить это?
Пожалуй на эти вопросы я мог бы дать ответ!
Нам кажется, что Душа, это что-то особенное в этом мире, и не подлежит никаким трактовкам!
Но УВЫ!
Душа - если разобраться в событиях этого мира, выглядит довольно несложно, а для некоторых людей, может оказаться и разочарованием!
Почему?
Эти люди, которые верили, что Душу трудно понять, рассчитывали на то, что человек может жить по своему усмотрению, и оправдывать свои действия и поступки непонятными знаниями о Душе в мире!
Хотя говорится (В БИБЛИИ) что человек создавался по образу и подобию Божию!
На основе предыдущих моих размышлений, хотелось бы вам объяснить более конкретно, что такое человеческая Душа!
Зачем?
А затем, что мы все люди в этом мире, СОЗДАЁМ. СТРОИМ, СОЗИДАЕМ собственную ДУШУ, на протяжении всей своей жизни!
ОТ нашей СИЛЫ ВОЛИ, от нашего УСИЛИЯ ---- зависит, куда будет стремиться наша ДУША в своём развитии!
Так что же такое ДУША?
ДУША ---- это невидимое поле человека, в котором постоянно на протяжении ЕГО жизни сохраняются все возникающие мысли и чувства человека. Каким больше мыслям и каким ЧУВСТВАМ, больше всего времени уделяет ЧЕЛОВЕК, такой и становится ДУША человеческая такую форму она и принимает!!!
После смерти материального тела человека, его Душа улетает к Богу и ждёт своей участи.
Так как Душа была связана с материальным телом человека, с его чувственными датчиками, то в то время, пока после смерти, она будет у Бога, Душа, будет как бы спать, и мы, время чувствовать не будем!
Но Бог даст Душам, в определённое время, новые невидимые тела с новыми ЧУВСТВЕННЫМИ датчиками, и ДУШИ, вновь ОЖИВУТ, и воспрянут, и преобразятся, и заживут новою жизнью!
Может быть Вы думаете что Вы очень грешны, и недостойны Вечной жизни! Вы думали иногда очень плохо о некоторых людях!
Не переживайте!
Бог обещает, что очистит ДУЩИ наши!
Подобно ФАЙЛАМ очищенным Антивирусными программами!
ВСЁ БУДЕТ ОТЛИЧНО!
Чтож, Бог вправе выбрать для совместного вечного с собой проживания такие невидимые Души, которые, как и ОН, зная о ДОБРЕ и ЗЛЕ, всегда будут выбирать ДОБРО и ЛЮБОВЬ и в МЫСЛЯХ РАЗУМА и ЧУВСТВАХ!
Раз РАЗУМ и ЧУВСТВА в нас главное, то, что же нас ждёт в будущей жизни? Фантазировать о том, чего не было не будем. А на примере Творчества Бога, Его Дел, можно смело говорить о том, что Бог даст нам возможность свободно перемещаться в пространстве в той или иной форме, выдумывать и строить различные миры, самим находиться в этих мирах в той или иной форме и, конечно же, ЧУВСТВОВАТЬ и МЫСЛИТЬ с великим удовольствием благодаря при этом Бога! Приоритетом возникающих ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ в наших Душах, а также наших ДЕЛ, будет Любовь к Богу и ко всем Его ДЕТЯМ! Зло в нас и вокруг нас будет исключено. ЭТО обещает нам БОГ ОТЕЦ, СЫН и СВЯТОЙ ДУХ!
Иисус Христос Сын Божий который показал нам , как нужно Любить людей и Бога!
По картине, скульптуре и по другим шедеврам, когда их массовое количество, не составляет особого труда дать характеристику Создателю, не имея ввиду Его рост, цвет глаз, а имея ввиду то, что испытывал, под воздействием каких чувств Создавалось данное произведение. И оценивая Его разные работы, можем сказать какие приоритетные чувства доминируют в Нём. А это значит, что Создавая Подобных Себе людей, Бог конечно же хочет видеть рядом с собой Личностей, творчество которых будет таить в себе приоритетность только добрых любвеобильных чувств. ЭТИМ мы ОТЛИЧАЕМСЯ от животных! Сами по себе тела плотские или духовные невидимые не являются основой Личностей, а судя по великолепному произведению всего материального мира основа-взаимодействие между собой множественных разнообразнейших чувств и мыслей, результатом которых являются дела и действия.
Так что же получается? Выходит что Бог в достаточной мере Создал возможности нашего разума чтобы во взаимодействие с разнообразнейшими чувствами сформировалось со временем устойчивая возможность возникновения приоритетных добрых чувств в Душе, в конечном итоге влияющих на дела и действия. То есть в течение определённого времени, Личность пожелавшая сформировать в своей Душе возникновение приоритетных добрых чувств, обязана будет постоянно работать над собой, буквально ежесекундно подключать самостоятельно под воздействием мыслей волевые силовые чувства или как люди называют-силу воли.
Известно, что в Царстве Бога наша ныне сформировавшаяся невидимая часть возникающих и взаимодействующих чувств и мыслей (то есть ДУША), будет находиться в новых невидимых телах и потому мы будем уже подобны Ангелам. И детей рожать уже не будем.
В этой связи у меня возникло мнение, что Бог как бы выращивает Себе Подобных. То есть невидимая часть (ДУША), где формируются возникающие приоритетные невидимые чувства, может быть Подобна Божией только пройдя предварительные испытания и закаливания роста.
Зло по отношению к Богу - это действия непослушания, измена Его заповедям. Этого достаточно, чтобы понимать, что начиная от Адама -- мы ВСЕ ЛЮДИ зёрнышки то бишь семена. И у всех этих семян есть внутренняя сила воли. Одни зёрнышки подключают силу воли в большей степени и прорастают быстрей остальных, другие в меньшей степени, и росточки от них исходят малюсенькие.
Чтож, ясно одно, что Богу было угодно посадить нас всех голенькими зёрнышками и далее через какое - то время эти зёрнышки умирают материальной смертью но уже с небольшими ростками.
Ясно и другое. Эти ростки в течение веков и особенно в наши времена - приобретают особую окраску. Что же это за цвет? Оказывается на протяжении веков, Бог даёт людям всё больше и больше информации о мире а значит и знаний. Возможности людей СОЗДАВАТЬ СОЗИДАТЬ чего-либо - увеличиваются. В связи с этим увеличивается диапазон практического познавания новых возникаемых ЧУВСТВ (с возникновением новых мыслей). Мы становимся ещё более ПОДОБНЫ БОГУ. Независимо от того, что даёт нам Бог в течение веков, рост зёрен не становится быстрее. Рост зёрен всё также зависим от КОЛИЧЕСТВА ВНУТРЕННИХ УСИЛИЙ. Бог в отличие от нас, умеет измерять эту составляющую.
Конечно, можно во всё это не верить. Но то что внутренние усилия меняют человека - это точно. При очень большом желании со временем, человек если захочет, может внутренне очень сильно измениться, стать "дедом морозом" или "карабасом барабасом". Другое дело что люди этого делать просто не хотят и плывут по течению. Всё в мире имеет значение. И эти возможности человека предназначены для чего-то.

Бог - это огромная сила ЛЮБВИ. Эта ЛЮБОВЬ - ЕГО сильнейшее внутреннее состояние, такой силы, что никакие другие возникающие в Нём ЧУВСТВА при определённых обстоятельствах, не способны ни на грамм изменить ЕГО внутреннее состояние ЛЮБВИ! В отличие от человека. И если Бог считает, что дав кому-то по мозгам, достигнет наиболее верного и действенного результата, то это необходимое возникшее чувство для необходимости удара по мозгам, нисколички не повлияет на ЕГО общее внутреннее состояние ЛЮБВИ!
Так почему Адам не был Создан с таким же внутренним ЧУВСТВОМ доброты и ЛЮБВИ? (Ведь мы Слушаемся действительно ЛЮБИМЫХ!) Так бы и Адам слушался Бога.
Значит, наша внутреняя Душа не Созидается Богом уже готовой - доброй и послушной Богу, а Созидается как-бы детской, слабой, но с возможностью внутренне самостоятельно развиваться и твердеть. Чтож, Бог всё может, а почему не Создал добрые ДУШИ? Вы заметили, что все свои Создания Бог Создавал в течение определённого времени (дней), не сразу. Так и Души человеческие взращиваются уже в течение многих тысячилетий!
Из-за большой ЛЮБВИ Бог поместил первых людей в Райский сад.
И всё же это было ненадолго. Для развития у людей ДУШИ в добрую и устойчивую в ЛЮБВИ, необходим был мир, в котором мы сейчас и живём.
Тот человек, который не стремиться иметь ДУШУ устойчивую в ЛЮБВИ, тот имеет ДУШУ с устойчивыми другими чувствами (например зависти, жадности, недовольства и т.д.) Это и есть зло по отношению к Богу, невыполнение Его заповедей.
Начиная от Адама, даже учитывая то обстоятельство, что первоначально Адам находился в Райском саду - Бог сильно ограничил возможности человека.(не можем летать, далеко не видим, слышим не все частоты, не сильнее физически крупных животных ит.д.) Будем осуждать Бога? Радуйтесь что вы живёте над землёй, а не под землёй, хотя и там черви живут в своё удовольствие. Предположим что вы поверили в Бога, но сомневаетесь в том, какой ОН - с ДОБРОЙ ДУШОЙ или ЗЛОЙ ДУШОЙ. Соответственно, если Бог с ДОБРОЙ ДУШОЙ, то ОН добьётся нужного для себя результата и соберёт ДОБРЫЕ ДУШИ людей и даст им по доброте Своей (вообщем я об этом говорил.) .
А если Бог с со ЗЛОЙ ДУШОЙ, то будет мучить ДОБРЫЕ ДУШИ людей, а злые ДУШИ людей будет мучить ещё больше, потому что будет получать удовольствие от того, что мучает тех, кто получал удовольствия, мучая других и тем самым не ожидал к себе такого же отношения.

Сущность Бога - .это постоянное взаимодействие между собой в СОВЕРШЕННОЙ НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЛЮБВЕОБИЛЬНОЙ ДОБРОЙ ДУШЕ всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия) являются ДЕЛА и действия Бога в той или иной форме всегда направленные на точный и верный конечный РЕЗУЛЬТАТ!

[scb]

Не совсем ясно...
Вообще, я не понимаю, когда заявляют, что человек чем-то принципиально отличается от остальных животных. Взять, к примеру, шимпанзе. Наши ДНК совпадают на 97% (если верно помню, но что-то около того). Шимпанзе обладает той же степенью свободы, что и человек. Разница лишь в том, что у человека развита речь.
Так что выделять человека среди всех животных в какую-то отдельную богоизбранную ветвь совершенно не обоснованно.

У шимпанзе как и у человека есть (1) тело и (2) душа (в народе называемой психикой)

(1) Тело весма схоже (ДНК...)
(2) Душа в большенстве всеже отлична, но по крайне мере она есть.
!3! Духа у шимпанзе нет.

Вот эта маленькая деталь (человеческий дух) делает колосальное различие между человеком и шимпанзе.
В особенности если эта часть человека функционирует.

Поэтому...
ответ зависит от того какова главная часть у каждого человека.

scb

[Arigato]

Так что же главное в человеке? Общеизвестно, что это его невидимая часть ДУША! А точнее оно звучит ПРАВИЛОМ - это постоянное взаимодействие между собой всё время возникающих многочисленных НЕВИДИМЫХ ЧУВСТВ и МЫСЛЕЙ, результатом которого (взаимодействия в ДУШЕ) являются дела и действия человека в той или иной форме.

Чувства и мысли возникают и у животных, т.е. у них тоже есть душа? Ну а тогда, опять же, нет ни какой принципиальной разницы между человеком и животным.

ДУША ---- это невидимое поле человека, в котором постоянно на протяжении ЕГО жизни сохраняются все возникающие мысли и чувства человека. Каким больше мыслям и каким ЧУВСТВАМ, больше всего времени уделяет ЧЕЛОВЕК, такой и становится ДУША человеческая такую форму она и принимает!!!

Странно, почему же авторы Библии про это не знали?

Цитата из Библии: Быт 9:3,4

все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте

Т.е. выходит, что душа - это кровь. И ею на равных обладают все животные на Земле, в том числе и человек.

!3! Духа у шимпанзе нет.

Что же это за дух такой и почему Вы решили, что его нет у шимпанзе?

[Игорь Голаев]

Общаясь на данном форуме с христианами многое понял, но есть такой вопрос, который я ни как не могу для себя разрешить.
В чём смысл творения Бога? Ведь ничего не делается просто так, а тем более Богом. Вот я не могу понять, какой был смысл всё это создавать. Объясните.

Бог сотворил человека по Своему образу, дабы затем в процессе жизни человека на земле, уподобить его Себе. Дабы человек был сотворен по образу и подобию Бога. Это изначальный план Бога.