Христианство выплавили из «религиозного металлолома»

[Кадош]

>Тогда, это когда? Какой год, век?

Я полагал, что вы знаете, когда Исайя жил!

>Что тут скажешь? Кадош думал мысль

А я просил вас что-то говорить?

>Какое дело было Иссае до России ?

Ну-у-у-у-у, как-бы Вся Господня Земля! И Библия содержит всю историю человеческой цивилизации, от ее зарождения и до конца.
А тем более то, что касается войн против Израиля было очень важно пророку. Вот Он и рассказал о народах и землях, как они будут жить-поживать, пока не сподобятся на последнюю войну в этом мире....

[Кадош]

Старинное изображение Иисуса Навина, захватывающего библейский город Иерихон. Гравюра из "Флорентийской хроники" (Maso Finiguerra. A Florentine Ricture-Chronicle. NY Benjamin Blom. 1970) якобы XV века. Иисус Навин представлен как европейский средневековый рыцарь.




Вторая половина гравюры. Так изображен библейский Иерихон, взятый израильтянами при завоевании "земли обетованной".




На одном из куполов зданий Иерихона виден крест.




...В нутре срендевекового рыцаря наши опилки ой дурят нашего брата! (С) Тот, кто в греческом зале.

К Иисусу Навину самому претензии есть? Нет!
Все претензии к тем кто рисовал его!
Его рисовали "с натуры"? Он позировал? Ответ опять отрицательный - Нет!
Все вопросы нестыковок таким образом относятся к художникам, таким образом представлявшим себе то далекое, и полностью для них неизвестное прошлое.
Просто у них не было консультанта - Кхенти-всезнающего.
Да и старую художественную формулу: "Я это так вижу"(спасибо Бендеру )! Еще никто не отменял!

PS Мда! "Серьезные аргументы" в пользу ветряных мельниц.....

[Mish]

Я полагал, что вы знаете, когда Исайя жил!

Не надо увиливать. В каком (примерно) году Исая это сказал?

А я просил вас что-то говорить?

Раз уж Вы сказали, что духи Вавилона переселились в Америку, а духи Египта - в Россию объясните кто Вас этому научил?
Ваши слова дословно, чтобы не было придирок ко мне:

"Почитайте Исайя, пророчество о Египте - один-в-один о России. Причем заметьте, и тогда было четыре центра: Вавилон, Египет, Ассирия, Израиль.
И сейчас они-же, только духи их переекочевали в(соответсссно) Америцу, Россию, весь Арабский мир, Израиль..."

Ну-у-у-у-у, как-бы Вся Господня Земля! И Библия содержит всю историю человеческой цивилизации, от ее зарождения и до конца.
А тем более то, что касается войн против Израиля было очень важно пророку.

Вы утверждаете, что Исая знал, что Господь Бог отомстит египетским фараонам таким изощреннейшим способом - в 20 веке устроит революцию в России? У Вас сильные аргументы против Кхенти, я смотрю

[Mish]

Все вопросы нестыковок таким образом относятся к художникам, таким образом представлявшим себе то далекое, и полностью для них неизвестное прошлое.

Так вот Кхенти Вам и пытается показать, уже восемь страниц этого треда, что оно для них было известно именно так, как они это изображали. И изображали они все это примерно одинаково. Таково было христианство в средневековье. Во что верили - то и рисовали.

Да и старую художественную формулу: "Я это так вижу"(спасибо Бендеру )! Еще никто не отменял!

Угу. Только за "Я это так вижу" - сразу обували в испанские сапоги - а далее - костер.

PS Мда! "Серьезные аргументы" в пользу ветряных мельниц.....

[/QUOTE]

Ну уж... С Вашими аргументами не сравнить

[Кхенти-хех-ф]

Mish

Вот читаю я Чехова, так ведь шельма про нас нынешних писал, а через 200-300 лет скажут, что вот, мол, был Пророк в Израиле. Или все тот же пресловутый Нострадамус, что только не навыводили из его «видений», а писалось-то все о прошлом. Видать и Гитлер уже был, и вместе с Лениным и Вейцманом поднимал революционные еврейские массы на борьбу с ненавистным Фараоном.

[Кадош]

>Не надо увиливать.

Что??????

>В каком (примерно) году Исая это сказал?

А! Так вы не знаете, когда Исайя жил? Придется вам рассказать: Жил он во второй половине восьмого - первой половине седьмого веков до Р.Х. Его пророческое служение приходится на период 740-686 гг до Р.Х. Теперь вот и вы это знаете...

>объясните кто Вас этому научил?
Ваши слова дословно, чтобы не было придирок ко мне:

Что вы, что вы! От этих слов я не отрекаюсь!
Я - сказал. Ваше дело согласиться или отвергнуть, а откуда я это узнал - вам-то что?

>Вы утверждаете, что Исая знал, что Господь Бог отомстит египетским фараонам таким изощреннейшим способом

Отомстит??? Я где-то упоминал это слово?
Вы как-то не доконца понимаете, что я там сказал...

>в 20 веке устроит революцию в России?

Месть Египту свершилась еще в Исходе, революция двадцатого века - это ужо совсем другие дела... Не путайте, мух с котлетами.

>У Вас сильные аргументы против Кхенти, я смотрю

Против????
Вы мой постинг-то читали???? Он начинается такими словами:
"Кто-бы спорил.
Я-ж об этом и говорю."
Так что прежде чем лезть в бочку - совет вам: ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ СООБЩЕНИЯ!!!
Вот Кхенти внимательно прочел, потому и не спорит!!!

[Кадош]

>Так вот Кхенти Вам и пытается показать, уже восемь страниц этого треда, что оно для них было известно именно так, как они это изображали. И изображали они все это примерно одинаково. Таково было христианство в средневековье. Во что верили - то и рисовали.

Кхенти доказывает несколько другое. А именно, что христианство, как собственно и иудаизм появился чуть-ли не в 10 веке после Р.Х....
Вы внимательней прочтите его высказывания....

>Угу. Только за "Я это так вижу" - сразу обували в испанские сапоги - а далее - костер.

Судя, по тому, что картины, таки были, а их художников таки не казнили , то все совсем наоборот....

>Ну уж... С Вашими аргументами не сравнить

А и не надыть сравнивать.... Мы говорим от лица разных духов!

[Mish]

А! Так вы не знаете, когда Исайя жил? Придется вам рассказать: Жил он во второй половине восьмого - первой половине седьмого веков до Р.Х. Его пророческое служение приходится на период 740-686 гг до Р.Х. Теперь вот и вы это знаете...

Вот и хорошо Для Исайи, конечно, Иудея - это крупный центр , а о Греции, например, он мог вообще не знать. Но Вы то знаете, зачем же повторяете глупости?

Месть Египту свершилась еще в Исходе, революция двадцатого века - это ужо совсем другие дела... Не путайте, мух с котлетами.

Да уж. Господь долго ожесточал сердце какого-то безымянного фараона Интересно, что в Библии приводятся так много имен совершенно малозначительных личностей, вплоть до повивальных бабок, но фараон, "пострадавший" от "исхода" почему-то так и остался не названным. Египет, же, прямо скажем - легко отделался. У Моисея была армия в 603 550 войнов (!!!) не считая левитов (подсчитано Моисеем по прямому указанию Господа Бога в Синайской пустыне).
Для сравнения - у Ганнибала было около 50 тыс и это было достаточно чтобы громить римские леогионы и держать в страхе всю Италию в течении нескольких лет.

Так что это Египту надо было бежать в пустыню, а не Моисею.

Вобщем, такое впечатление, что весь исход - это желание, выдаваемое за действительность возникшее в чьем-то воспаленном мозгу возможно того же Исайи. С египетской стороны подтверждений этому нет.
Сами посудите - 600 тыс войнов, столько же жен, родители и дети (а семьи тогда были многодетными) По самым скромным подсчетам - около 4 миллионов человек. Могла такая арава могла выйти в один день из Египта? Как ей управлять? На сколько сотен километров растянется колонна? Как прокормить? Что пить в пустыне?

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ СООБЩЕНИЯ!!!
Вот Кхенти внимательно прочел, потому и не спорит!!!

А я тоже не спорю. Так только маленькие замечания

[Кхенти-хех-ф]

Mish

Некоторые замечания по части «появления» христианства, иудаизма и прочих мусульман: не в X веке от РХ, а само событие т.н. «РХ» не ранее чем XI век, а формирование нам известного христианства не ранее чем XV век. Хотя и само РХ не более чем собрание легенд и мифов языческих религий, причем уже в условиях формировавшегося монотеизма. Но после выплавки из этой груды «религиозного металлолома» именно известной нам сейчас формы христианства, от прежних форм монотеизма ничего не осталось и нам о самих формах теологии их уже почти ничего неведомо, благодаря политике церкви, проводившейся с XV века. Так как можно выдавать за христианство то, что явно относится к язычеству до XIV-XV веков? Странное какое-то христианство получается, что почти 1500 лет уже вроде, как и есть, но никто его в глаза в то время не видел в Европе. А художники, правильно, изображали именно то, во что и верили они, в купе с заказчиками и взглядами власти сиречь церкви! В противном случае появись какой-нибудь тов. Малевич-Бендер со своим «Я это так вижу», и со своим «черным-черным негром, который в темную-темную ночь ворует черный-черный уголь», так разговор короткий пытки и костер ну и картину туда же



С почтением.

PS а не спорю я с К. не потому что К. мудрую вещь вывел, а по совершенно другой причине, о которой К. и не говорит.

[Mish]

Mish

[font=Tahoma]Некоторые замечания по части «появления» христианства, иудаизма и прочих мусульман: не в X веке от РХ, а само событие т.н. «РХ» не ранее чем XI век, а формирование нам известного христианства не ранее чем XV век.

На счет РХ - это спорно. Но то что Библия и крестовые походы (XI-XIII века) сильно связаны друг с другом - это факт. В действиях крестоносцев - сплошные библейские заморочки - взять хотя бы то, как они обошли босиком вокруг Иерусалима, прежде чем штурмовать город в 1099 году. И то, что средневековые художники изображают библейских героя Исуса Навина рыцарем-крестоносцем - еще одно тому подтверждение. О дружбе христианства и язычества говорит изображение на той же картине огромного Мордастого Солнца - на покрывале лошади Исуса Навина - Солнце и Господь Бог в одном флаконе.

[Кадош]

>Вот и хорошо Для Исайи, конечно, Иудея - это крупный центр , а о Греции, например, он мог вообще не знать. Но Вы то знаете, зачем же повторяете глупости?

Это не глупости - это пророчества, которые я перевел на доступный вам язык. О Греции писал и Исайя, и другие пророки, но это уже совсем другие пророчества. К примеру - Видение Идола в книге Даниила. Там про Грецию, про Македонского, его империю, и ее распад, все написано.... А потом, Греция приняла христианство, и практически подпала под влияние духа Мицраима. Поэтому в данном пророчестве ее нет...

>Да уж. Господь долго ожесточал сердце какого-то безымянного фараона

Вам интересна его фамилия???

>Интересно, что в Библии приводятся так много имен совершенно малозначительных личностей, вплоть до повивальных бабок

Ну, что вы их имена дошли, до наших дней, только с устным эпосом(через Талмуд), в Библии имен повивальных бабок нет. Но не в этом суть.
Просто вы представитель одной системы ценностей, и вам кажется что она единственно верная и истинная, Бог-же полагал совсем другую. И писал о том, что почитал важным... Ио том, что почитал более важным, о том более и писал, а о менее важном не упоминал вовсе...

>У Моисея была армия в 603 550 войнов (!!!) не считая левитов (подсчитано Моисеем по прямому указанию Господа Бога в Синайской пустыне).

А вы там ничего не читали далее? Нет? Прочитайте первые пять стихов пятой главы Второзакония, и представьте себе эту ситуацию.....

>Так что это Египту надо было бежать в пустыню, а не Моисею.

Моисей и не бежал, если вы имеете в виду Исход евреев, под его руководством. Он уходил, чтобы попасть в Землю обетованную... В Египте ему не чего было делать. Да и уходил он оттуда именно для того, чтоб Египет жил как хочет, а Израилю никто не мешал-бы строить свою жизнь, так как Бог хочет!

>Вобщем, такое впечатление, что весь исход - это желание, выдаваемое за действительность

Считайте что так! Если вам от этого становиться понятным, как пророчества многотысячелетней давности исполняются не смотря ни на что, и сегодня. И до тех, пор, пока этот мир еще имеет место быть. Если вы можете это объяснить, то тогда да - наверное - воспаленный мозг чей-то это и придумал.... :d

>По самым скромным подсчетам - около 4 миллионов человек. Могла такая арава могла выйти в один день из Египта?

О525.... Тут уже столько на эту тему говорилось, теперь опять вы....

>Как ей управлять?

Моисей именно с этим вопрос и обратился к Богу в Мадиамской пустыне, перед возвращением в Египет. Да и в процессе исхода он раз пять минимум задавал этот вопрос Богу...
Суть в том, что не Моисей один управлял народом, но Господь, через Моисея! А это не одно и то же...

>На сколько сотен километров растянется колонна?

Мы, как-то производили подсчеты - километров на двадцать, что-ли получалось....

>Как прокормить?

А вы не читали, про Манну?

>Что пить в пустыне?

Раз пять и этот вопрос возникает у народа, да и Моисея, по ходу дела, но Господь всякий раз давал им воду....

>А я тоже не спорю. Так только маленькие замечания

В том-то и дело, что спорите! А я не спорю. Я предлагаю!
Нравиться - принимайте и верьте, нет - ваше право, я к вам в пастыри не нанимался....

[Кадош]

На счет РХ - это спорно. Но то что Библия и крестовые походы (XI-XIII века) сильно связаны друг с другом - это факт. В действиях крестоносцев - сплошные библейские заморочки - взять хотя бы то, как они обошли босиком вокруг Иерусалима, прежде чем штурмовать город в 1099 году.

Вот-вот! Расскажите этому последователю Фоменко, что таки отнюдь не 11, а тем паче 15 век... Только он никогда с вами не согласится!!!

Надеюсь теперь вам понятно, за что выступает он, и почему я именно так отвечал на его художественные изыскания и "открытия"

[Кадош]

PS а не спорю я с К. не потому что К. мудрую вещь вывел, а по совершенно другой причине, о которой К. и не говорит.

Ой Кхенти!!! Говорю-же детский сад....
Миш! Кхенти со мной не говорит, потому что считает меня дураком!!!

PS ... а К. просто не понял моей шутки! Потому что К. очень много о себе думает!

[Кхенти-хех-ф]

Г-н К. перевел немецкое имя и фамилию Уве Топпер как Анатолий Фоменко. Комментарии излишни

То, что РХ спорно это очевидно любому здравомыслящему человеку, только бесспорным этот «факт» является у уверовавших в слова написанные в .



PS г-н К. не «дурак» (К. берет на себя тут немного больше), г-н К. демагог.

[Mish]

О Греции писал и Исайя, и другие пророки, но это уже совсем другие пророчества. К примеру - Видение Идола в книге Даниила. Там про Грецию, про Македонского, его империю, и ее распад, все написано..

Вообще-то там про зверушек

>На сколько сотен километров растянется колонна?

Мы, как-то производили подсчеты - километров на двадцать, что-ли получалось....

В рассчетах, я так понимаю, Вам тоже Господь Бог помогал?

>Как прокормить?

А вы не читали, про Манну?

Читали. Знаете, когда все объясняется типа - Бог послал, то как-то совсем смешно становится:

Представьте сами себе - идут себе 600 тыс войнов и нагоняет их сзади какой-то безымянный фараонишко. И вместо того, чтобы развернуться и дать в глаз этому перебито-недобитому (Господом) уроду и идти дальше спокойно, народ избранный драпает. И ведь куда бараны поломились - не к перешейку, где можно свободно идти в пустыню (Суэцкого канала то еще не было ) а прямо к морю - действуя по принципу - если нас прижмут к реке - то всем нам крышка . Не народ - а стадо агнцев-самоубийц. Ну как таким бедным и не помочь?
От Мемфиса до Дамаска караваны доходили за 72 дня. Но Господь так увлекся помощью, что бараны избранные ходили сорок лет - видать они крепко на манку подсели

Нравиться - принимайте и верьте, нет - ваше право, я к вам в пастыри не нанимался....

Паси овец своих