А есть ли у Бога совесть?

[Bujim]

Бог постановил, что непослушание Ему - это грех.

То есть, Он - отец греха.

Но для тех, кто не верит в Бога, определения другие, а в большинстве своем они вообще безгрешны.

Фухххххх!

Прикол в том, что эти понятия, да и многие законы государственные исходят из повелений Бога, но люди почему-то думают, что они их сами придумали и теперь следуют за ними.

Прикол в том что эти многие законы были во всех государствах независимо от религии.

[nogod]

Мариин с другими христианами ! Вы обезумели, читая библию.
Я слышал такой термин в психиатрии "бред воздействия" - это когда человек долго находится возле психа или читает его теории - и сам со временем становится ненормальным.

[ijp-3]

[QUOTE=Bujim;1806024]

То есть, Он - отец греха.

Нет, не радуйтесь. Он установил определение греха.

Фухххххх!

Безгрешны по своему собственному определению. А вы что, боитесь грешником оказаться?

Прикол в том что эти многие законы были во всех государствах независимо от религии.

Ну конечно... Тогда возникает вопрос, что возникло раньше любое государство или религия? Религия начала существовать, наверное, с того момента, как Адам с Евой согрешили. Не удивительно, что Кайн убил Авеля, если бы не было места религии, то, возможно, начало убийств было бы позже. Но из-за греха человека и возникло место для религии.

[ijp-3]

Мариин с другими христианами ! Вы обезумели, читая библию.
Я слышал такой термин в психиатрии "бред воздействия" - это когда человек долго находится возле психа или читает его теории - и сам со временем становится ненормальным.

Нет, это не христиане обезумели:

Цитата из Библии:

Рим.1:18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. 19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели,

Хотя многие из них возвратились к своему прежнему безумтсву.

[Мариин]

Мариин с другими христианами ! Вы обезумели, читая библию.
Я слышал такой термин в психиатрии "бред воздействия" - это когда человек долго находится возле психа или читает его теории - и сам со временем становится ненормальным.

Вы знаете, я люблю одну шутку, даже мой сын её стал повторять:

"все люди нормальные, просто у них нормы разные".

Я очень рад, что в ваших глазах я безумен. Если бы мне никто об этом не сказал, то я уже бы начал сомневаться в истинности своей христианской веры.

Также я рад за того святого, которого вы назвали "психом". Это богослов, чьё богословие действует уже восемьсот лет. Этот богослов очень любил Библию и здравй разум. Зовут его Фома Аквинский.

Так что в вашем понимании, no-god, я не-нормальный, потому что не соответствую вашей норме. Но ведь я и не претендую на неё.

[Bujim]

Он установил определение греха.

И этим самым создал грех.

А вы что, боитесь грешником оказаться?

Я боюсь что меня посчитает грешником обезумевшая толпа с факелами.

Ну конечно... Тогда возникает вопрос, что возникло раньше любое государство или религия?

Раньше возникло существование человека в стае. И в стае уже были свои законы. По мере развития человека законы видоизменялись.

Религия начала существовать, наверное, с того момента, как Адам с Евой согрешили. Не удивительно, что Кайн убил Авеля, если бы не было места религии, то, возможно, начало убийств было бы позже. Но из-за греха человека и возникло место для религии.

Интересный вопрос вы затронули. Получается смысл религии - только в самой религии. Причем в ней человек - просто расходный материал.

[strannik-mf]

Отвечаем, размышляем.

конечно есть у Бога совесть не мог же Он дать созданию если бы САм не имел

[Мариин]

конечно есть у Бога совесть не мог же Он дать созданию если бы САм не имел

Вот и я о том же. Мы ведь созданы по образу Бога. Как же у нас она есть, а у Него нет?

Только у нас она ограниченная, а у Него бесконечная.

[ijp-3]

[QUOTE=Bujim;1806167]

И этим самым создал грех.

Интересная логика у вас, ну что ж, думайте как хотите, не собираюсь вам доказывать обратное. Все равно при своем останетесь.

Я боюсь что меня посчитает грешником обезумевшая толпа с факелами.

Ну, если такая встетиться у вас на пути, то вы не успеете им доказать обратное, и Бог вам вряд ли поможет. Вы ведь в Него не верите?

Раньше возникло существование человека в стае. И в стае уже были свои законы. По мере развития человека законы видоизменялись.

А..ну ясно, о чем вы. Нет, я как-то не ассоциирую себя, возникшей в стае, вопрос в какой. У меня есть некоторые догадки.

Интересный вопрос вы затронули. Получается смысл религии - только в самой религии. Причем в ней человек - просто расходный материал.

Нет, здесь вообще не стоит говорить ни о каком смысле религии. Религия - это вроде как и следование Божьим законам, но не имеет веры. Если посмотреть на фарисеев из писания, они соблюдали весь Моисеев закон, но Иисус их обличил в их неверии.

[Bujim]

конечно есть у Бога совесть не мог же Он дать созданию если бы САм не имел

А страх, жестокость, зависть и тп - тоже он "дал"?

[Bujim]

Интересная логика у вас

Не, моя логика скучная, потому как верная.

Нет, я как-то не ассоциирую себя, возникшей в стае, вопрос в какой. У меня есть некоторые догадки.

Если честно, то я не понял ничего из того что вы сказали.

Нет, здесь вообще не стоит говорить ни о каком смысле религии. Религия - это вроде как и следование Божьим законам, но не имеет веры. Если посмотреть на фарисеев из писания, они соблюдали весь Моисеев закон, но Иисус их обличил в их неверии.

Фуууххххх... Вы только что сказаи что если бы не религия, то не было бы смертоубийства, зато смертоубийство дало дорогу религии. Давайте Моисея и прочих древних олигархов трогать не будем. Я спрашивал вас о том нужна ли нам вообще ТАКАЯ религия, которая движет на убийство, и на убийстве же зиждентся?

[Мариин]

А страх, жестокость, зависть и тп - тоже он "дал"?

Страх - это недостаток смелости Бога. Жестокость - недостаток милости. Зависть - недостаток смирения.

Зло - это недостаток. Бог нас спасает от зла, учит нас быть смелыми, там где страх, милостливыми, там где жестокость, смирненными, там где зависть.

Однако совесть - это не недостаток. Недостаток - это бессовестность!

[Мариин]

Я спрашивал вас о том нужна ли нам вообще ТАКАЯ религия, которая движет на убийство, и на убийстве же зиждентся?

Вы о сатанистах?

[Жена]

А страх, жестокость, зависть и тп - тоже он "дал"?

А вам не все равно?

Я спрашивал вас о том нужна ли нам вообще ТАКАЯ религия, которая движет на убийство, и на убийстве же зиждентся?

А есть выбор?

[ijp-3]

[QUOTE=Bujim;1806218]

Не, моя логика скучная, потому как верная.

Это вы сами решили, что верная.

Если честно, то я не понял ничего из того что вы сказали.

Хоть один вопрос отпал

Фуууххххх... Вы только что сказаи что если бы не религия, то не было бы смертоубийства, зато смертоубийство дало дорогу религии. Давайте Моисея и прочих древних олигархов трогать не будем. Я спрашивал вас о том нужна ли нам вообще ТАКАЯ религия, которая движет на убийство, и на убийстве же зиждентся?

Да, так и есть. Такая религия никому не нужна, но она есть. Вот именно - религия! Для многих вполне нормально жить по принципам такой религии. А для многих нет. Выбор за каждым.