Вавилон

[Metaxas]

Эаэаэ... С чего Вы взяли, что Вавилон пытался осуществить объединение народов, если народ был единственен?

Как следует из четвертого стиха, строительство башни было предпринято с целью предотвратить рассеяние.

[Ольгерт]

Прошу прощение ошибка вышла

[Akela Wolf]

Metaxas

Как следует из четвертого стиха, строительство башни было предпринято с целью предотвратить рассеяние.

Ух-ты! Я уже сталкивался с псевдорусским языком. Я уже в курсе, что языки перемешаны (что аж чёрт ногу сломит). Я уже окарался на переводах. Цитируйте сразу этот самый 4-й стих. У меня же значится:

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Насколько я понимаю текст синодального перевода, строительство было предпринято ДО рассеяния и имело цель - сделать имя. А Вы, значит, понимаете иначе?
И не думаю, что имя сие способно предотвратить рассеяние. Вы - думаете?

[Metaxas]

Metaxas


Ух-ты! Я уже сталкивался с псевдорусским языком. Я уже в курсе, что языки перемешаны (что аж чёрт ногу сломит). Я уже окарался на переводах. Цитируйте сразу этот самый 4-й стих. У меня же значится:

4 И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.

Насколько я понимаю текст синодального перевода, строительство было предпринято ДО рассеяния и имело цель - сделать имя. А Вы, значит, понимаете иначе?
И не думаю, что имя сие способно предотвратить рассеяние. Вы - думаете?

Не буду настаивать. Возможно Вы и правы. Хотя во многих протестантских деноменациях, в частности у Свидетелей Иеговы, учат именно так.

[Akela Wolf]

Metaxas

Не буду настаивать. Возможно Вы и правы. Хотя во многих протестантских деноменациях, в частности у Свидетелей Иеговы, учат именно так.

Разрешите тогда задать вопрос:
Вы (или Свидетели Иеговы) не путаете "рассеяние" и "смешение" (из Быт.11)?

[3Denis]

Здравствуйте, Ольгерт.

ДУховному существу духовные окна.

Зачем? И почему, когда они открываются, оттудава все время что-то выпадает?

Думаю, что за 7 тысяч лет.

На основании чего?

А то, что творил это вовсе не означает, что пустил все по наезжанному: создал законы, и сами законы все сделали из ничего.

А законы есть? А кто их создал? А зачем?

Уже само появление материи из ничего уже никакой эволюции не предполагает.

Еще раз, чтоб я мыслю уловил.

И случайные скопления метеоритов, или там случайно созданные условия на некой земле это уже из области глупой фантасти-ки. Хотя именно так и считают ученые.

Ой, Ольгерт, кончайте, а? Не нужно демонстрировать собственные познания в этой области...чесслово. Вы в школе на что учились?

То же самое слово переведено там же несколько раз как "стало" . Более того там, где у нас "стало " в 1 главе раз пять в Английском "было". Вот такие переводы.

Речь идет о Бытие. Покажите мне хоть один перевод, где написано: земля СТАЛА безвидна и пуста. А если нет, то не морочьте голову. Либо извольте преподать мне оригинальный текст и разжевать каждое слово, которое там используется.

Я понимаю, Ольгерт, что может быть раньше у Вас такое объяснение и прокатывало, но сейчас не тот случай.

Творец бесформенной земли.

Не пойму, что это может значить. Видимо ничего.

А может Бога нет?

Есть, не переживайте. Вот за каждое праздное слово, будем отвечать вместе. Попробуйте потренироваться для начала на мне. Так откудава, Вам известно как Бог творил?
...
Ну и ладно.

Он в ЗАконы Тяготения не вписывается ведь, в законы математики,

Если не вписывается, то нечего и вписывать.

Исаия 43 1 Ныне же так говорит Господь, сотворивший тебя, Иаков, и устроивший тебя, Израиль:
Здесь используется слово "бара". Никому не придет в голову подумать, что Бог сотворил Народ из , простите, ничего.

Придет. Речь видимо о душах евреев, которые были созданы из ничего еще до основания мира.
А Вы посмотрите на остальные места....ну как нравится.? И это не я придумал, спросите у евреев.

Кроме того я уже вам приводил ссылку на Адама. Адам тоже из ничего не сотворялся. Сколько можно по кругу ходить?

А кто Вам доктор? И сотворил (бара) Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил (бара) его; мужчину и женщину сотворил (бара) их. (Бытие 1:27)

Вот именно. Нет не из ребра, а из краманьонки, видать, пока спал Адам и ученые, Эво-люция так быстро ускорилась, что он как амеба отделил от себя крамньонку. Не иначе, но никакого только чуда не могло быть, ни в коем случае , так Денис мне сказал, он точно знает.

Я сказал, но Вы неверно поняли. Впрочем это и не важно.

Я освобождаю? А САтана освобдит , "когда мир и благополучие будет внезапно настигнет их пагуба"?

Это не о том речь. Пагуба застигнет неверных, но Вам я вижу уже все равно.

Что значит в Боге это в каком-то ма-териальном месте? Где?

1. То и значит.
2. Бог не материален.
3. Вездесущ, а потому нет никакого места.

Не говорите только, что не знаете

читайте Иоанна 1гл.

ВЫ точно знаете чудес не бывает.

Бывают.

Бог где-то есть, Он очень обычный, и у Него есть свет, материальный , нормальный, обычный свет, от звезды или огня, лампада стоит масляная. Тут по-моему все ясно

Да. Все мои попытки тщетны, более того, Ваша интерпретация столь сильно искажает то, о чем я говорю, что лучше замолчу.

Ариведерчи, Ольгерт.

[Metaxas]

Не буду настаивать. Возможно Вы и правы. Хотя во многих протестантских деноменациях, в частности у Свидетелей Иеговы, учат именно так.

С кем было смешиваться, когда народ был один?

[Akela Wolf]

Metaxas

Не буду настаивать. Возможно Вы и правы. Хотя во многих протестантских деноменациях, в частности у Свидетелей Иеговы, учат именно так.

С кем было смешиваться, когда народ был один?

Это Вы сами с собой разговариваете?

С кем было смешиваться, когда народ был один?

Странный вопрос, однако. Вы Быт.11 читали? Что значит "Вавилонское смешение"? - произведённое, кстати, Богом?

[Akela Wolf]

3Denis[/b] ]
Да. Все мои попытки тщетны, более того, Ваша интерпретация столь сильно искажает то, о чем я говорю, что лучше замолчу.

Ариведерчи, Ольгерт.

Вот и 3Денис выдохся. А я уже было собрался его терпению памятник нерукотворный воздвигнуть.

[Ольгерт]

Привет Денька!

Зачем? И почему, когда они открываются, оттудава все время что-то выпадает?

Я так понимаю, что вы подводите к тому , что открывается что-то нематериальное, при том, что выпадает материалное не правда ли странно?

На основании чего?

Я вам написал там же.

А законы есть? А кто их создал? А зачем?

Ну создал ну и что ? этого достаточно, чтобы все само собой как конструктор собралось? Особенно когда "духовные " вещи творились? Ни один младенец не может родится, если перед этим не будет родителей , которые не приложат усилия и любовь. А у вас бездушная материя, бездушный Творец.

Еще раз, чтоб я мыслю уловил.

Материя создалась из ничего. Как это сочетается с эволюцией? Пустота эволюционировала?

чесслово. Вы в школе на что учились?

Оставим мое прошлое. Я просто о принципе в двух словах.

Речь идет о Бытие. Покажите мне хоть один перевод, где написано: земля СТАЛА безвидна и пуста. А если нет, то не морочьте голову.

Зато в двух переводах в одном и том же месте стоит "было так " и "стало так" одновременно. ДА и в каком переводе стоит : "и был Адам душей живою"?

Не пойму, что это может значить. Видимо ничего.

Вот и я о том. Перевод с словом " была" чушь.

А может Бога нет? Есть, не переживайте. Вот за каждое праздное слово, будем отвечать вместе.

Я это сказал на правах попытавшего встать на позицию "знаний ученых". Так что отношу ваше высказыва-ние к вам самому.

Вам известно как Бог творил?

Он написал когда и что и как.

Если не вписывается, то нечего и вписывать.

Так ведь , оказывается вам известно как Вселенная создалась и как Он вписался в то, что известно ученым.

Придет. Речь видимо о душах евреев, которые были созданы из ничего еще до основания мира.

Речь о народе,

А Вы посмотрите на остальные места....ну как нравится.? И это не я придумал, спросите у евреев.

ДУши из ничего не создавались, если у нее нет веса (что кстати тоже сомнительно), то это не значит, что у нее не было источника. В Конце концов Был Бог до сотворения , а Он не ограничен материей и уси-лиями что-то делать.

И сотворил (бара) Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил (бара) его; мужчину и женщину сотворил (бара) их. (Бытие 1:27)

"Из праха земного " вы читали?

Это не о том речь. Пагуба застигнет неверных, но Вам я вижу уже все равно.

Просто неверные тоже творят милостыню.

Бог не материален. Вездесущ, а потому нет никакого места.

Что значит вездесущ вы хоть по-нимаете о чем говорите? Речь о вездесуществе в материи или в чем? Кстати в чем еще с позиции "науки" так называемой можно "находится" да и еще быть вездесущим ? Вам самому то не тошно от своей защи-ты "науки"?

читайте Иоанна 1гл.

В нем был свет. И так в Нем был свет человеков. И этот свет пришел в мир. Так или не так? Какой свет? Раздачи всем милостыни?

Да. Все мои попытки тщетны, более того, Ваша интерпретация столь сильно искажает то, о чем я говорю, что лучше замолчу.

Извините Денис не ваши, а "АН", именно ее позицию я и привнес в текст Библии.

Ариведерчи, Ольгерт.

Зацепку класснную нашли, только прощаетесь рано..Самонадеяны! Никогда не прощайся, когда не уверен.

[Metaxas]

Metaxas


Это Вы сами с собой разговариваете?


Странный вопрос, однако. Вы Быт.11 читали? Что значит "Вавилонское смешение"? - произведённое, кстати, Богом?

Смешались языки, а не народы. Народов еще не было, как таковых. Впрочем, если Вы считаете, что, разговаривая с Вами, я разговариваю сам с собой, то могу впредь с Вами не разговаривать. Ничего от этого не потеряю.

[Akela Wolf]

Metaxas

Смешались языки, а не народы. Народов еще не было, как таковых.

Повторю тогда свой вопрос:
Вы (или Свидетели Иеговы) не путаете "рассеяние" и "смешение" (из Быт.11)?
Вас не учили вежливости там, на Вашем Олимпе? Хорошо ли отвечать вопросом на вопрос? Сие есть наводящий вопрос?:
"С кем было смешиваться, когда народ был один?"
На что он наводит? "Смешиваться с кем-то" не означает смешение языков.
Вы, случаем, - не двойник ли Ольгерту? Это у вас там такая патология?

Впрочем, если Вы считаете, что, разговаривая с Вами, я разговариваю сам с собой, то могу впредь с Вами не разговаривать.

Слушай, Вы это называете общением со мной? Прежде, чем общаться, следовало бы ОБРАТИТЬСЯ к собеседнику (по имени, нику, например). Что это за послания на "деревню к дедушке"? Или это - огрызки с барского стола, падающие с высоты Олимпа к презираемой толпе? - такие небрежные и НЕУВАЖИТЕЛЬНЫЕ. И после этого Вы будете считать себя носителем светлых и великих идей недостойных черни и холопов? Тьфу!
См. мессагу № 232. Вы к кому там обратились, процитировав, кстати, собственные слова?

Ничего от этого не потеряю.

Драпай, пока есть возможность

[3Denis]

Akela Wolf

Вот и 3Денис выдохся. А я уже было собрался его терпению памятник нерукотворный воздвигнуть.

Видит Бог, Акела, я старался вразумить Ольгерта. Но если человек не желает думать, а только спорить, не желает признавать собственных ошибок, а потом еще получается, что это ты был самонадеян и глуп, то как тут не согласится. Да, друг мой, он прав, я был глуп и самонадеян, что ввязался с ним в полемику.

[Ольгерт]

я старался вразумить Ольгерта. Но если человек не желает думать, а только спорить, не желает признавать собственных ошибок,

ВМесто грызни предлагаю перемирие -

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?p=308639

[Akela Wolf]

3Denis

В случае с Ольгертом я очень хорошо тебя понимаю. С подобными Ольгерту всегда надо держать в запасе вставные зубы/клыки - они быстро истираются...
И оценил твои старания. И как я уже отмечал, мне страшно за будущее человечества, поскольку подобные Ольгертам очень живучие, очень. Они интеллектуально неуязвимы.