Целый мир неудачников

[Lumen]

Вы опять напираете на любовь которой можно воспылать хоть к табуретке, сколько можно уже!?

Мэн,какая любовь, я спросил "как ты это практикуешь". Если кроме этого вопроса Вы видите какие-то скрытые от глаза тайные вопросы и коварные намерения с целью Вас подколоть, унизить или вогнать в краску - ей богу, начните уже курс лечения, я советовал.

а Вы тут предлагаете потренироваться на «кошках»

Где ТУТ? Я предложил Вам изложить Ваш поэтапный план спасения мира.Но, как видно далее, дальше теории Вы пойти неспособны:

Люди закрыты для этой практики.

Ну, разумеется.Тогда каким образом они, закрытые, должны измениться в соответсвтии с Вашим учением?

Что-то можно практиковать и с закрытым для этого человеком,

Что конкретно? Не думайте теперь,после всего, что Вы тут наплели, что кого-то удовлетворят эти Ваши размазанные "что-то".

но это такие крохи плюс очень высокая вероятность ошибиться, потому что знать с закрытым человеком как правило нельзя приходится гадать и очень внимательно в него всматриваться...

И как это всматриваение" в одного-единственного человека может изменить мир?

Потому-то нужно переосмысление прежде каких бы то нибыло конкретных действий.

Каких действий? "Шура, когда мы будем делить наши деньги?!"(с)

Поэтому все разговоры о том, что там конкретно делать, как там конкретно делать, бессмыслены, пока никак и ничего не нужно делать, нужно сначала понять...

Заинтересовывайте, заинтересовывайте.Чтобы начать что-то понимать, современному человеку нужно объяснить, что он будет с этого иметь.Куда проще послать Вас с Вашим расплывчатым бредом куда подальше, чем попытаться выудить крупицу смысла из кучи словесного хлама.У человечества были куда более одаренные учителя.Так что, Пи-Эйч,пока Ваша рекламно-просветительская акция проходит провально.

[Фарго]

чушь, наоборот: меньше ответстенности--больше свободы

. . . . .Где нет ответственности там нет и свободы, потому как без ответственности Вы просто не можете знать в чём состоит Ваша свобода, без ответственности Вы играете в лотерею своей собственной жизнью и каждая следующая секунда Вашей жизни может стать для Вас, а может даже для всего мира, последней... последней секундой после которой смерть становится просто неизбежной.

[sancho]

правило: меньше ответственности - больше свободы работает только если вокруг одни идиоты

а в жизни так - меньше ответственности - и хуже всем.

[nmmm2]

"Где нет ответственности там нет и свободы"

чушь, представь что ты апсолютно свободен--значит и свободен от ответственности и от страхов и от смерти и т д. Свобода во всем, делай что хочешь.

[sancho]

ха ха . при чем тут этот мистицизм: "от страхов и от смерти ". где ты такое видел??
чем меньше понятий (=ответственности) на зоне тем тяжелее сидеть. попал бы ты в беспредельную камеру, тогда увидел.

[nmmm2]

для кого тяжелее? для бога? для бессмертного? для человека, который не свободен сам от себя и от общества? у меня пулемет, меня нельзя убить, невозможно мне навредить, мне плевать на всех вся, мне плевать на принцыпы, мне не нужна еда и воздух и меня нельзя убить ядерной бомбой, я под кайфом, что мне мешает ради забавы расстрелять детишек в садике? охранников на зоне, кого угодно? Ответствнность появляется когда за действия приходится отвечать, если нет--не будет и тветственности

[sancho]

вроде верно - надо идти к цели
но важный момент - я чувствую внутри себя что Заповеди "верь в Бога, он един", "не поклоняйся никому и ничему кроме бога и не служи", "не прелюбодействуй" и другие имеют огромную силу. как - не знаю, но чувствую.

но мне конечно непонятно и кажется и всегда казалось бредом христианское всепрощение. разбираясь в библии я понял что ее исказили - ближний только другой верующий, и ему нельзя делать зло, а остальным можно. заповеди Христа касаются только отношений с верными Завету и являются идеалом в отношениях с ними. Скажи: много ли людей верят в Единого Бога причем настолько чтобы не поклонятся ничему в мире, не убивать вернеого, не прелюбодействовать, не красть у верногого, в том числе не обманывать его, у которых стоит моральный барьер чтобы верного Завету не кинуть ? Только они есть ближние, а остальные это враги!

так учит Старій Завет.я чувствую силу этих слов и потому верю, но не верю в современное христианство.

[Фарго]

чушь, представь что ты апсолютно свободен--значит и свободен от ответственности и от страхов и от смерти и т д. Свобода во всем, делай что хочешь.

. . . . .Свободным от смерти можно быть только в одном единственном случае, в случае когда Вам уже ненужно балансировать перед выбором жить или умереть. То есть в случае когда Вы уже мертвы и Вам стало быть уже нечего бояться того, что с Вами и так уже случилось...

[plug]

без ответственности Вы играете в лотерею своей собственной жизнью и каждая следующая секунда Вашей жизни может стать для Вас, а может даже для всего мира, последней... последней секундой после которой смерть становится просто неизбежной.

Если даже это и так, то почему "нет свободы"?

Как раз, даже для того чтобы погубуть себя или мир, уже нужна определенная свобода. Человек, запертый в камере и связанный по рука и ногам едва ли сможет "сыграть в лотерю с собственной жизнью". А вот тот, кто имеет свободу выбрать любое разрушительно оружие и свободу им воспользоваться - тот может.

Вы, наверное говорите о той отвественности, которая должна уравновесить свободу, не дав ей возпользоваться "разрушительным образом". Это "вещь" несомненно полезная. Но это не только не свобода, но даже ее антипод, "противовес", ограничитель.

[nmmm2]

ну человек, летящий со скалы тоже не свободен, например: меня убили, а я бы мог стать наполеоном (

[ОливкА]

®)) PI-H ((®

Что же это Вы мне такой щадящий ответ дали...а где же Ваша истерика?

Не опускайтесь до уровня Lumena.

А чем Вам уровень Lumena не нравится....? На мой взгляд вполне достойный похвалы ))

[Фарго]

. . . . .А чем Вам уровень Lumena не нравится....? На мой взгляд вполне достойный похвалы ))

. . . . .Вы также безоглядно меня хаите, как безоглядно принимаете Lumen-а... И Вас как христианку даже это не коробит:

Каких действий? "Шура, когда мы будем делить наши деньги?!"(с)

. . . . .Может даже когда он убьёт или изнасилует кого-нибудь в Вашу честь Вы тоже воспримите это на ура!?...

[Фарго]

Вы, наверное говорите о той отвественности, которая должна уравновесить свободу

. . . . .Свобода это воля к собственной ответственности. Никакой настоящей ответственности по принципу «ты должен» быть не может, только по принципу «ты хочешь» эту саму ответственность. Для животного такое невозможно, потому-то в соседней теме я предлагаю шагнуть на новый уровень чтобы стать человеком и перестать быть животным по кличке «человек».

[plug]

. . . . .Свобода это воля к собственной ответственности.

Свобода не может быть никакой волей или стремлением. Свобода - это отсутствие препятствий, ограничений. Она никогда не бывает абсолютной. Человек несвободен по крайней мере от законов физики и ограничений собственной физиологии. Кроме того, нас ограничивают писанные и неписанные законы общества, в котором мы живем, обычаи и предрассудки всевозможных групп и группок к которым мы принадлежим ...

Так вот, свобода это отсутствие препятствий, ограничений, запретов. От каких-то ограничений невозможно избавиться, некоторые можно обойти, а какие-то можно спокойно проигнорировать.

Воля может быть к отбрасыванию ограничений, к расширению своей свободы. Но это не сама свобода.

Никакой настоящей ответственности по принципу «ты должен» быть не может, только по принципу «ты хочешь» эту саму ответственность.

А ответственность сама по себе нейтральна к "ты должен" и "ты хочешь".
Это обязанность (и способность) "отвечать" за что-то (или кого-то). И в буквальном смысле - давать информацию о том, за что ты ответственен, и в смысле - принимать все необходимые решения для подержания и развития его.

А вот эту обязанность можно взять себе добровольно, но можно и как часть всевозможных обязанностей.

Для животного такое невозможно, потому-то в соседней теме я предлагаю шагнуть на новый уровень чтобы стать человеком и перестать быть животным по кличке «человек».

Да, я видел.
Как-то не очень успешно у вас там дела идут. Видимо, никто не может понять - чего ради стОит принимать ваше предложение.

Как-то не получается у вас убеждать и агитировать за свою идею.

[ОливкА]

®)) PI-H ((®.

. .

Вы также безоглядно меня хаите, как безоглядно принимаете Lumen-а...

Не Вам жаловаться по этому поводу, товарищ PI-H. За неблагодарность Боженька наказывает...Вы в курсе?

И Вас как христианку даже это не коробит:. .

Меня как христианку, коробит Ваше поведение. Ведете пустую болтовню, а предложить конкретного решения открытого Вами вопроса, не можете. Да и вопрос то сам даже не с изволили сформулировать. Вам хочется покричать и потопать ногами, а почему и от чего, сами не поняли. А это весна...гормоны торжествуют)))

.Может даже когда он убьёт или изнасилует кого-нибудь в Вашу честь Вы тоже воспримите это на ура!?...

Сомневаюсь, что Lumen в мою честь, захочет что-то делать))) Зачем ему это ))) Не смешите меня. Что Вы к нему пристали? )))