-
Последний раз редактировалось Кир; 11 March 2008, 11:28 AM. -
Эта теория противоречит другой излюбленной теории атеистов - теория о том, что христианство затормозило технический прогресс в "темные века Средневековья".
Так что неувязочка - или власть имущие затормозили технический прогресс, навязав миру христианство, или сами христиане навязали себя влать имущим, чтобы те поработили их, тем самым затормозив прогресс.
Так что уж определитесь сами сначала - кого в чем обвинять.Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
"Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский
Покаяние - это жажда быть другим... (с)Комментарий
-
1. Человеческая культура и технический прогрес - две совсем разные вещи. Если первое несомненное благо, относительно второго есть большие сомнения.
2. Не смешивайте красное с кислым. Власть имущие в западном мире были или называли себя христианами. Побудительными мотивами любых телодвижений были и остаются борьба за власть и материальные блага. А идеалогическим оправданием может стать и "гроб Христов" и экспорт демократии.
3. Связь христианства с техническим прогрессом неоднозначна. Католицизм в некоторой степени тормозил, а возникший протестантизм способствовал. История не прямоток, много меандров и зигизуг.
4. Есть связь между христианством, исторически связанным с "западным миром" и большой жопой, в которую человечество со своим техническим прогрессом съезжает. При необходимости могу обьяснить.Глядя на мир, нельзя не удивляться!Комментарий
-
Кир
Вот и славненько.Можете быть спокойны - он не собирается никого убивать.
Ну что же, это будет благородно с Его стороны покончить с Самим Собой.И тех, кто в нём не нуждается он готов избавить от своего присутствия.
Выбор сделать себе хуже? Это у вас, христиан, в крови лжесвидетельствование?Но что им без него будет хуже - это их проблемы. И их выбор.Комментарий
-
Это всё понятно, однозначности в истории никогда не было. Вопрос был в другом - или властьпридержащие тормозили или христианская культура, возникшая на почве христианской веры, куда включается и научнотехнический прогресс, возникновение науки как самостоятельного явления. Все известные и великие университеты Европы были открыты как раз в Средние века по всей Европе. Понимание значения образования вряд ли можно считать тормозом в развитии научной мысли. И в Средние века это понимали, а образованнейшими людьми того времени было как известно именно духовенство.
2) методы использования материальных благ - это как раз вопрос культуры, которая в Европе к этому времени начала похрамывать. И это связано именно с нравственным состоянией Западной Церкви, отделившейся от Вселенской Церкви.
3) Очень интересна с т.з. истории науки взаимосвязь и вражда научных открытий католических и протестантских ученых. Других в те времена по сути и не было. Иногда шла даже открытая вражда в научной сфере.
4) Ваша позиция мне понятна и я могу с этим согласиться. Следствия нравственного упадка в католицизме и последущее отхождение от Церковного предания протестантизма мы наблюдаем и по сей день. США как чистой воды потребительское общество, ориентированное на потребление и еще раз потребление всего и вся - прямое детище протестантизма, но не как христианского учения и веры, а как следствие отхода от нее.Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
"Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский
Покаяние - это жажда быть другим... (с)Комментарий
-
Комментарий
-
Кир
Будь я модератором, я бы Вас наказал.По моему глубокому убеждению, все атеисты глупы.
Комментарий
-
Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
"Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский
Покаяние - это жажда быть другим... (с)Комментарий
-
"По моему глубокому убеждению, все атеисты глупы" - вы наличие своей веры вряд ли сможете подтвердить. наверно, вы атеистКомментарий
-
Встречный вопрос: тогда зачем власть пыталась физически уничтожить Христианскую Церковь на протяжении первых 250-лет ее существования, причем чем умнее и заботливее был император (Диоклетиан, к примеру), тем интенсивнее был характер проводимых им гонений?
За знание античной истории ставлю Вам неуд.
www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
Кот
За неуважительное высказывание в адрес всех атеистов. Считай за плохие манеры. Вот выскажи я примерно такое же личное мнение про всех христиан, то от меня сейчас одни рожки да ножки остались бы - высказывание личного мнения не всегда приветствуется модераторами, хотя следовало бы ожидать от них (как от христиан) типа того: давай ещё!За что это Вы его наказывать собираетесь? За высказывание своего мнения?
Читайте правила форума. Общение должно проходить в духе взаимного уважения. А... Вы сейчас скажете: это невозможно. И я с Вами, пожалуй, соглашусь. Но тем не менее, это повод карать инакомыслящих. Свобода (и в частности свобода слова) не всегда желанна, оказывается, хотя покричать о ней всяк горазд, особенно христиане - вечно угнетаемые и всеми гонимые. Бедненькие. )))Или в адрес атеистов можно только дифирамбы петь?)))))Комментарий
-
Мартирос
Ну какая, о господи, античная история?За знание античной истории ставлю Вам неуд.
Комментарий
-
Давайте будем честными: Вы считаете христиан глупыми, лживыми и деспотичными. Это Ваше мнение, которое было явно показано постами на форуме. Я не обижался на высказывания типа "у христиан лжесвидетельство в крови?". Но я назвал одним словом то, что думаю об атеистах, и обосновал почему так думаю. При том, что вы не скрываете, что о христианах думаете то же самое, вы почему-то обиделись! Тогда и я должен был уже раз двадцать обидеться и возопить к модераторам!Комментарий
-
Если бы топикстартер знал историю античного мира, то не написал свою тему в таком ключе, ибо его высказывания несколько противоречат историческим фактам. Я надеюсь, что он мне ответит.
Я вообще заметил, что у людей с совковым мышлением есть некоторое пренебрежение к знаниям как таковым. Посему краснопёров-псевдопатриотов, размахивающих погаными кумачовыми тряпками, заранее прошу не утруждать себя общением со мной, не имею желания, знаете ли.www.celc.info
«Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь» (Георг, маркграф Бранденбургский)Комментарий
-
Мартирос
Да уж, с такими хамами как Вы общение одно - по зубам. Чтоб язычку было свободнее трепыхаться.Я вообще заметил, что у людей с совковым мышлением есть некоторое пренебрежение к знаниям как таковым. Посему краснопёров-псевдопатриотов, размахивающих погаными кумачовыми тряпками, заранее прошу не утруждать себя общением со мной, не имею желания, знаете ли.Комментарий
Твитнуть
Комментарий