Какие доказательства эволюции? Является ли это правдой?

[ИлюхаМ]

отличный анализ, только вы не заметили что Библия говорит:

Цитата из Библии:

Рим.3:10 как написано: нет праведного ни одного;

Тоесть, в ад?
Вам бы было легче сказать уже, чем постить туманные цитаты.

[w_smerdulak]

А вы попробуйте поднести руку над огнём, тогда может поймёте какая чаша вас ожидает

Меня ожидает приятное, живительное тепло.
Вас же, судя по Вашим угрозам, ожидает нечто другое.
Последний раз предупреждаю: сгинайте шею, а не то не дозволю вдыхать воздух днем.

[KIKBOXER]

Им никто не запретит.
Какими качествами обладает Большой Взрыв?

Базару нет... не запретит...
Не знаю на счет "Большого взрыва", а просто взрыв, это процесс (реакция), это не объект... это множество взаимодействующих объектов... но посыл Ваш понят... качества у объекта могут быть следующие: большой, маленький, теплый, холодный, острый, тупой, хрупкий, пластичный и т.д. и т.п. всё зависит от объекта...

Какая может быть трансцендентность, если есть учение. Как можно изучить непознаваемое?

А есть разные методы познания... не только научные... хотя может будет такое время, когда и эти методы будут научными...
Вероучение, оно ведь не даёт знание о Боге (о Его природе)..., оно скорее постулирует как с этим обходиться...
трансцендентность, ведь не только во вне она и внутри каждого... и об этом постулируют учения и не только христианские... призывая к самопознанию... т.к. только познав себя, можно познать Бога.

Нет, есть кое что менее, чем религия. Вера - предыдущий этап эволюции.

Религи - ничто! Вера - ВСЁ!!!
Как говорил Эйнштейн, "Вера в существование внешнего мира, независимого от воспринимающего субъекта, лежит в основе всего естествознания". А Вы говорите "предыдущий этап"...

Не они, а те, кто построил на их учении религию.

Стоп, стоп... вот тут по подробнее... т.е. Вы говорили не об основоположниках христианства как учения, а христианства, как религиозной структуры? давайте отделим "мух от котлет"...
если Вы имели ввиду именно такую постановку вопроса (хотя построили своё предложение совсем в другом контексте), то я готов даже за это подписаться, т.к. любые общественные структуры создаются только с одной целью, это управление..., а вот цель этого управления зависит уже от "чистоплотности" её устроителей...

Вот так на них и нажились.

Скорее на их имени... но ведь сами-то эти люди были бескорыстны в своей вере... не задумывались о том, что заставляло этих людей идти на такие жертвы?

ЗЫ Краткость явно не ваша сестра, но пишите поменьше.

Вы не поверите, но я сокращал... а вообще не досказанность пораждает глупые вопросы, а отвечать на такие ещё хуже, чем заранее их предусмотреть и наприсать пару лишних предложений...

[BRAMMEN]

Тоесть, в ад?
Вам бы было легче сказать уже, чем постить туманные цитаты.

Вся радость в том что если бы это я говорил то грош моим словам цена.
А Бог говорит:

Цитата из Библии:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:16-21)

[Xirss]

А может на то были причины более простые и объективные нежели корысть...? Вы не верите в то, что человек мог просто ужаснуться всему тому, что он совершил...? Тем более, что перед смертью не лгут..., т.к. всё теряет смысл, кроме самых значимых и истиных вещей...
Пока этот император не имел проблем со здоровьем, то ему казалось, что он защищен и всесилен, но... в итоге, столкнувшись с главной проблемой, он понял, что всё что его окружает имеет мало смысла, а значимо только то, что внутри него...

незадача в другом: он стал насаждать христианство по стране, строить христианские церкви на месте языческих и даже вмешиваться в религиозную жизнь (к примеру, в споры различных течений, претендующих на звание "единственно истинного") задолго до своей смерти, и задолго до принятия ним самим крещения...
я, к примеру, слабо представляю себе глубоко религиозного христианина, отказывающегося принять крещение. а вы?

Если у Вас был опыт подобных переживаний, то Вы наверное поймете (в окопах атеистов нет)..., а если не было, то и не дай Вам Бог, что бы это произошло...

у меня нет панического страха смерти, как у многих. причем - с детства. и в подобных ситуациях - появляется лишь небольшое сожаление, что не все успел доделать... из недавнего - нетипичная реакция на анестезию у стоматолога, которая довольно сильно напоминала начало анафилактического шока (общий дискомфорт, дальше - головокружение, начинает темнеть в глазах). немного неприятно, но не более того.

Приведу несколько высказываний известных ученых:
"математически доказано, что за пределами физического мира существует ещё более сложно организованный волновой мир".
Академик Ф.А. Шипунов

данное заявление что-то шибко "энергоинформационщиками" попахивает... потому как доказать существование того, что невозможно обнаружить приборами (поскольку приборы за пределы физического мира заглянуть не в состоянии) - попросту говоря невозможно. это во-первых.
во-вторых - математика пересекается с реальностью собссно в 2х аспектах: моделирование известного явления по экспериментально полученным данным, и построение прогнозов касательно неизвестных ранее явлений. и если данные прогнозы подтверждаются - мат. модель верная, не подтверждаются - неверная.

[w_smerdulak]

Вся радость в том что если бы это я говорил то грош моим словам цена.
А Бог говорит:

А кто Вам сказал, что это Бог говорит?

[Тобос]

А кто Вам сказал, что это Бог говорит?

w_smerdulak, подпись:
"я, собственно, не такой фанат библии чтобы верить всему сказанному на слово" © Slyshine

...тогда верьте написанному.

[KIKBOXER]

незадача в другом: он стал насаждать христианство по стране, строить христианские церкви на месте
языческих и даже вмешиваться в религиозную жизнь (к примеру, в споры различных течений, претендующих на звание
"единственно истинного") задолго до своей смерти, и задолго до принятия ним самим крещения...
я, к примеру, слабо представляю себе глубоко религиозного христианина, отказывающегося принять крещение. а
вы?

А не обязательно быть христианином, что бы делать богоугодные поступки...
По сути все религиозные обряды и служения, предназначены для одной очень важной цели... и они вовсе не обязательны для Веры и Бога... это надо людям, которые это совершают, но можно обойтись и без этого...
вот что Павел по этому поводу говорил (Рим. 2:14-15):
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

Я встречал людей не обременённых верой, но живущих поступающих как истиные верующие..., я знаю мусульман, которые воспевают Христа так, как не делал этого ни один христианин...

у меня нет панического страха смерти, как у многих. причем - с детства. и в подобных ситуациях - появляется лишь небольшое сожаление, что не все успел доделать... из недавнего - нетипичная реакция на анестезию у стоматолога, которая довольно сильно напоминала начало анафилактического шока (общий дискомфорт, дальше - головокружение, начинает темнеть в глазах). немного неприятно, но не более того.

т.е. не было... ну не дай Бог...

данное заявление что-то шибко "энергоинформационщиками" попахивает... потому как доказать существование того, что невозможно обнаружить приборами (поскольку приборы за пределы физического мира заглянуть не в состоянии) - попросту говоря невозможно. это во-первых.
во-вторых - математика пересекается с реальностью собссно в 2х аспектах: моделирование известного явления по экспериментально полученным данным, и построение прогнозов касательно неизвестных ранее явлений. и если данные прогнозы подтверждаются - мат. модель верная, не подтверждаются - неверная.

Гражданин Ф.А. Шипунов, Академик РАН и один из подписавших "бюллетень в защиту науки" вместе с Гинзбургом..., поэтому в псевдонаучности этого парня не обвинить, это раз...
Во-вторых речь шла не о математике, а о постигаемости мира... об этом и привел пример известный ученый,фактически подтвердив постулат изложеный в Писании... но этот ученый не единственный, кто об этом утверждает... об этом говорил и Энштэйн и Шредингер, просто эта цитата была более современная и принадлежит действующему ученому.
Перефразировать её можно так: с увеличением числа объектов исследования, будет увелисиваться и инструменты
исследования, причем в арифметической прогрессии. Поэтому чтобы познать весь мир, необходимо будет инструментов на несколько порядков дольше чем сам мир Вот такая математика...

[Malakay]

"А Бог говорит: ... Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного" - кому отдал-то? уточните, плиз, чего именно лишился вечный неизменный всемогущий бог?
я понимаю, когда Д.Копперфильда пополам распиливают - есть чем восхищаться, он ведь просто человек. а что пищать от фокусов всемогущего бога? он еще и не такое может

[Xirss]

А не обязательно быть христианином, что бы делать богоугодные поступки...

просто мотивы непонятны зачем нехристианину выделять немалые деньги на строительство христианских храмов? и это - при кризисной обстановке в стране, при разрухе после междоусобиц?

Гражданин Ф.А. Шипунов, Академик РАН и один из подписавших "бюллетень в защиту науки" вместе с Гинзбургом..., поэтому в псевдонаучности этого парня не обвинить, это раз...
Во-вторых речь шла не о математике, а о постигаемости мира... об этом и привел пример известный ученый,фактически подтвердив постулат изложеный в Писании... но этот ученый не единственный, кто об этом утверждает... об этом говорил и Энштэйн и Шредингер, просто эта цитата была более современная и принадлежит действующему ученому.
Перефразировать её можно так: с увеличением числа объектов исследования, будет увелисиваться и инструменты
исследования, причем в арифметической прогрессии. Поэтому чтобы познать весь мир, необходимо будет инструментов на несколько порядков дольше чем сам мир Вот такая математика...

я бы в таких случаях попытался отыскать первоисточник данной цитаты - вполне ведь может статься, что либо в контексте она имеет совершенно другой смысл, либо - возможно вообще цитата была кем-то попросту придумана.
потому как невозможно математическими выкладками доказать существование неизвестных ранее объектов. не говоря уже о доказательстве существования в принципе необнаружимых объектов.

[KIKBOXER]

просто мотивы непонятны зачем нехристианину выделять немалые деньги на строительство христианских храмов? и это - при кризисной обстановке в стране, при разрухе после междоусобиц?

А Вы сами всегда поступаете рационально? Можно конечно же пытаться углядеть в этом и "руку Кремля" и "Вашингтона" если сильно захотеть, но как правило причины намного проще и банальнее...
В принципе князь Владимир "Ясно солнышко" поступил примерно так же и даже Русь крестил, а не только себя...
ну а что их заставляло это делать, пусть будет по совести воображения каждого правды всё равно не узнать.

я бы в таких случаях попытался отыскать первоисточник данной цитаты - вполне ведь может статься, что либо в контексте она имеет совершенно другой смысл, либо - возможно вообще цитата была кем-то попросту придумана.
потому как невозможно математическими выкладками доказать существование неизвестных ранее объектов. не говоря уже о доказательстве существования в принципе необнаружимых объектов.

ЦИтату и первоисточник можно найти в "Бюллетень № 1 - В защиту науки". Скачать здесь или набрав в поисковике.
До возглавления Российской Академии наук Ф.Я. Шипунов, быв в руководстве Института биосферы Академии наук СССР, заведовал экологической кафедрой.
Почитайте его выступление в доме художников

Что касается неизвестных ранее объектов, то вся квантовая механика строится на математическом описании объектов, которых никто не видел и приборами не фиксировал... чистая математика.

[McLeoud]

Заодно интересно было бы почитать другие цитаты академика Шипунова, например, вот такую: "В дореволюционной России потенциал излучения колоколов (особенно по большим праздникам) был настолько большим, что мог отклонить траекторию ракеты средней дальности действия. То есть страна фактически находилась под звуковым куполом!"

Еще вопросы есть?

[Xirss]

В принципе князь Владимир "Ясно солнышко" поступил примерно так же и даже Русь крестил, а не только себя...

там все куда проще было - таким образом была получена поддержка Византии. + ко всему - крестил Русь он уже после своего крещения.

Что касается неизвестных ранее объектов, то вся квантовая механика строится на математическом описании объектов, которых никто не видел и приборами не фиксировал... чистая математика.

отнюдь частицы взаимодействуют с окружающим миром, и это взаимодействие легко обнаружить.

[plug]

До возглавления Российской Академии наук Ф.Я. Шипунов, быв в руководстве Института биосферы Академии наук СССР,

Вот неправда.
Фатей Яковлевич Шипунов никогда не возглавлял РАН. Более того - он никогда не был академиком РАН.
Хотя среди академиков РАН у есть фамилия Шипунов, но это однофамилец Фатея - Аркадий Георгиевич.

заведовал экологической кафедрой.

Примерно так. Только не кафедры, поскольку это был научно исследоватеский институт, а лаборатории.
И это самый высокий пост, которого достиг Фатей Яковлевич - заведующий лабораторией биосферных явлений Института литосферы.

В общем-то, это обычныч врун и шарлатан.

Кстати, тут на форуме есть подборка самых бредовых цитат из его выступлений.
Спасибо McLeoud'у, что напомнил про его замечательные идеи

[KIKBOXER]

там все куда проще было - таким образом была получена поддержка Византии. + ко всему - крестил Русь он уже после своего крещения.

Не буду спорить..., да это и не принципиально

отнюдь частицы взаимодействуют с окружающим миром, и это взаимодействие легко обнаружить.

А как знать, что именно взаимодействует, если проверить нельзя? Получается, что можно доказать существование ранее не известных объектов математическими методами. Природа света до сих пор неизвестна, но это не мешает его воспроизводить и им пользоваться.