Я испугался

[Марина.]

А судить христиан будут мадетянские дети, да все невинные, коих они загубили. И Вселенная создаст для них свой "рай", в коем будут служить рабами вовеки веков своему черному грязному богу. Ведь главный закон в том, что бы у каждого все сошлось.

во-первых,про детей хорошо,но есть совсем не понимающие во что верят.во-вторых,получится несправедливо,потому что худшему должно быть хуже.в-третьих,вегетарианцу-от вегетарианки здрасьте.в-четвёртых,если Вы просто ни в какого бога верить не хотите-не верьте,но можно начать верить в такого,который Вас бы устроил по всем параметрам.
"...думай о хорошем я могу исполнить..." из песни.

[Yelka]

Понимаете ли в чем дело, если взять теоретически, то слова "я прощаю всех, а тебя, лысый, я прощать не буду"

Не так.

"Прощаю" говорят тем, кто просит прощения. Не все в состоянии попросить. А насилие в этом вопросе невозможно - свобода воли.

мать все равно любит сына-наркомана

Ну да, а жена любит мужа-пьяницу. Но иногда, чтобы сохранить любовь приходится держать дистанцию, "любить на расстоянии". Невозможно любить того, кто "по пьяне" тебя постоянно истязает.

[Хеймдалль]

во-первых,про детей хорошо,но есть совсем не понимающие во что верят.во-вторых,получится несправедливо,потому что худшему должно быть хуже.в-третьих,вегетарианцу-от вегетарианки здрасьте.в-четвёртых,если Вы просто ни в какого бога верить не хотите-не верьте,но можно начать верить в такого,который Вас бы устроил по всем параметрам.
"...думай о хорошем я могу исполнить..." из песни.

так кто мешает верить в божественность того же Иешуа, который указывал на Моисеев закон лишь по причине того, что иначе бы его распяли гораздо раньше, а посему толку было бы мало? Т.е. его разумная тактика (на тот момент времени) была в том, что бы не отрицать резко моисеев закон. Но подменить на более цивилизованный.

Ну или верить в других, аля Хеймдалля, Тора, Кришну. Там тоже много чего хорошего, но и дерьмецо имеется. Но гораздо меньше, чем в ветхом и откровении.

А можно еще и другую создать. Вот я лично просто напрямую верю в то, что Вселенная обладает разумом и с ней можно общаться напрямую. Про то, как с ней общаться, есть тут -http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?t=23806

[Lastor]

Таки Вы твердо стали на путь планетарного терроризма? Таки мне в интерпол сразу звонить или как?

Да хоть в лигу сексуальных реформ.

[Woland]

"Прощаю" говорят тем, кто просит прощения. Не все в состоянии попросить. А насилие в этом вопросе невозможно - свобода воли.

Вы полагаете, что, сказав "я прощу тебя, но только если ты попросишь прощения" не насилие? Однако, однобокое у вас представление о насилии.

Если хочешь, то прощаешь, если не хочешь, но, придется, потому что условие такое сделки этой - то это уже насилие над самим собой в любом из этих вариантов. Когда хочешь простить - не можешь и насилуешь себя, ожидая, когда же попросят прощения, или когда не хочешь прощать, но придется, так как обещал.

А на самом деле "прощаю" не обязательно говорят тем, кто просит прощения. Прощение не должно быть запятнано сделками между двумя, и является вашей личной собственностью, которой вы распоряжаетесь.

Это не подпись, это отношение. Добро ненасильственное никогда ничего не попросит взамен.

Ну да, а жена любит мужа-пьяницу. Но иногда, чтобы сохранить любовь приходится держать дистанцию, "любить на расстоянии". Невозможно любить того, кто "по пьяне" тебя постоянно истязает.

Можно любить, и любят. Потому что только любовь не попросит ничего взамен, и любовь обратит внимание не на то, что кто-то вас по пьяне истязает, а на добрые качества человека.
Сохранить любовь - утопия, как и версия об ее "развитии". Любовь метрами да километрами не измеряется. Но имеет особенность. Если любят, то хотят быть вместе. А не сидеть на расстоянии, сохраняя то, что называют любовью.

[Сергей Л]

Неужели не Бог и его Агнцы изливают чашу гнева на одну треть и более невиновного человечества? И неужели это не является пособием к терроризму планетарного уровня? Да еще в конце откровения указывается на то, что бы христиане возрадовались этой божественной воле?


Обвиняю себя, как и любой порядочный человек. Что не развился настолько, чтобы предотвратить.


1. что именно бог написал?
2. путем пропоганды терроризма и оправдания детоубийств - жертв якобы станет меньше?

Невиновного? Ха-ха-ха
покажи хоть одного такого
может, это Джордж Буш, угрожающий войной налево и напрвао? может, судья, берущий взятки? может, ты сам, разрывающийся от гнева из-за ерунды?
не смеши меня нашей "невинностью", ее нет

Винишь себя? Что-же? Раз ты такой хороший, попробуй сесть вместо кого-то из совершивших преступление. Уверен, быстро отойдешь от такой своей "доброты".

Надутое пустословие, ничего рельного. Одни пустые оскорбления в адрес Бога. Глупо.

[Woland]

Винишь себя? Что-же? Раз ты такой хороший, попробуй сесть вместо кого-то из совершивших преступление. Уверен, быстро отойдешь от такой своей "доброты".

Сергей, а вы могли бы взойти на плаху вместо преступника?

[Barbarian]

А можно еще и другую создать. Вот я лично просто напрямую верю в то, что Вселенная обладает разумом и с ней можно общаться напрямую. Про то, как с ней общаться, есть тут -

Угу, она эта ваша вселенная еще не то расскажет....И чё за тупое слово "террорист" применяете к Богу? Кто такой террорист? И кто есть Хозяин, который решил что то сделать так как считает нужным, никому не отчитываясь.
Думайте Хейма думайте Всё не то.

[Yelka]

Если любят, то хотят быть вместе. А не сидеть на расстоянии, сохраняя то, что называют любовью.

Это если любовь взаимна. А если односторонняя? Тогда "хотение" одного быть вместе наталкивается на противоположное желание другого.

У Экхарта (немецкого мистика) есть хорошее высказывание.

"Бог близко, но мы далеко. Бог внутри, но мы снаружи. Бог в нас дома, но мы чужие".

Невозможно любить того, кто "по пьяне" тебя постоянно истязает.

Можно любить, и любят. Потому что только любовь не попросит ничего взамен, и любовь обратит внимание не на то, что кто-то вас по пьяне истязает, а на добрые качества человека.

Любовь - она вообще не за качества. Это отношение добровольной жертвенности, обусловленные абсолютной ценностью любимого для любящего. Но не всякая жертва - благо. Подставлять себя под побои - это гробить любовь.

Хорошо, рассмотрим пример матери, которая любит сына-наркомана.
Что по-вашему, мать будет делать, руководствуясь этим чувством любви: снабжать сына наркотиками (деньгами на наркотики), ругаться с ним, насильно помещать его в клинику - что?

А если сын - маньяк? Есть реальный факт, когда мать, зная о патологии сына, сама приводила к нему жертвы.

Иногда самое мудрое - просто любить без соучастия в непотребствах. Ждать, надеяться.

Приблизительно так и Бог иногда ждет. Будучи близким человеку, который, в свою очередь, далек от Него.

А насчет прощения - то это двухсторонний процесс.

Ад - это не место, куда помещаются наказанные.
Ад - это итоговое состояние души человека. Каждый сам себя судит.

[Yelka]

Вот я лично просто напрямую верю в то, что Вселенная обладает разумом и с ней можно общаться напрямую.

Хеймдалль, ведь ваш опыт субъективен. Откуда вы знаете, что это не причуды вашего ума, не миражи вашего воображения.

Вам лично Вселенная представлялась? Каким образом?

[Марина.]

[quote=Yelka;1011973]Это если любовь взаимна. А если односторонняя? Тогда "хотение" одного быть вместе наталкивается на противоположное желание другого.

"а-а-а-а,но это не любовь" Цой.
не взаимная-не любовь.

Ад - это не место, куда помещаются наказанные.
Ад - это итоговое состояние души человека. Каждый сам себя судит.[/quote

Чикатило,судящий Чикатило.

[Сергей Л]

Сергей, а вы могли бы взойти на плаху вместо преступника?

даже думать об этом боюсь

[Yelka]

"а-а-а-а,но это не любовь" Цой.
не взаимная-не любовь.

Вы считаете, что если человек не отвечает Богу взаимностью, то это аннулирует божественную любовь?

"Не взаимная" - это неполнота любви, а не ее отсутствие.

Чикатило,судящий Чикатило.

Ну да, ведь этот внутренний суд состоится в присутствии света Божьей Любви. Внутри человека будет присутствовать мерило собственной ущербности. В этом смысле мне ближе жалеть грешников, чем пылать к ним праведным негодованием.

А насчет всяких маньяков, то это еще вопрос - кто грешнее, мы или они.

Тут ведь вот какое дело: судятся не поступки, а участие человека в их свершении. Личные усилия каждого в деле разгребания собственной грязи.

Тут учитывается то, с чем пришел человек в жизнь, с каким набором внутренних патологий, с какой степенью психического здоровья.

В этом смысле маньяк, старающийся ограничить свою похоть и убивший в результате не двадцать а всего две жертвы, будет иметь реальное преимущество перед человеком, пришедшим в мир без агрессивных наклонностей, но в результате потакания себе заимевшим привычку бить собственных детей.

[Йицхак]

В этом смысле маньяк, старающийся ограничить свою похоть и убивший в результате не двадцать а всего две жертвы, будет иметь реальное преимущество перед человеком, пришедшим в мир без агрессивных наклонностей, но в результате потакания себе заимевшим привычку бить собственных детей.

В смысле: лучше убить пару человек, чем выпороть детей, который дерзят, не учат уроки, да еще и тайком курят?

[Yelka]

Винишь себя? Что-же? Раз ты такой хороший, попробуй сесть вместо кого-то из совершивших преступление. Уверен, быстро отойдешь от такой своей "доброты".

А зачем это делать? Зачем садиться вместо преступников? Чтобы освободить преступников от наказания?