Я испугался

[Хеймдалль]

Что-то не слышно от вас о суде над Римской империей первых веков новой эры,за то ,что они устраивали гладиаторские бои и бросали людей на съедение львам,ради забавы.Ведь именно христиане изменили морально-нравственный кодекс тех веков.
Нравы тогда были дикими,потому и был закон зуб за зуб,а с приходом Христа-не протився злу.

Не могу осудить на наказание по причине кончине этих кровожадных мужей, но разве что с точки зрения абстрактной морали. Их никто и не оправдывает.

Но современные, ныне живущие христиане, по сути дела навязывают свое мировоззрение, которое базируется и на Ветхом и на Откровениях, цитаты из которых в первом постинге. Почитайте. Посему это и есть злоумышленная или не умышленная пропоганда насилия над невиновными людьми. И на это есть уголовная статья.

[Хеймдалль]

Если бы христиане просто читали библию как исторический документ, при этом не высказывались, что образы бога-террориста и бога-любовь являются одним и тем же, и не внушали липовое доверие к этому двойному образу бога, это был бы просто исторический кружок. Я не против. Пусть люди изучают историю.

Но современное христианство пытается внушать людям доверие к этому любовь-бог-терроризм тем самым либо доводит до крайне циничного и безучастного сосуществования людей, либо вплодь до бытовых преступлений. Открытый терроризм на базе христианства и иудаизма пока не встречался, кроме гипотез о том, что многие терракты делаются подпольно. Но мракобесия средневековой инквизиции вполне достаточно как исторического урока, когда христианство и власть были одним и тем же органом.

[shepherd]

Но современные, ныне живущие христиане, по сути дела навязывают свое мировоззрение, которое базируется и на Ветхом и на Откровениях, цитаты из которых в первом постинге. Почитайте. Посему это и есть злоумышленная или не умышленная пропоганда насилия над невиновными людьми. И на это есть уголовная статья.

Ещё раз повторяю времена тогда были дикими это сейчас:-"Гуманизм","Человек человеку товарищ и брат".
Сегодняшние методы борьбы с терроризмом видоизменины в связи со сложившейся ситуацией,(более жёсткие).
Поэтому глупо рассматривать цитаты того времени в разрыве с культурным контекстом того времени.

[Хеймдалль]

Но детей то за что? И зачем тогда эта древняя мораль, крайне кривая и озабоченная кровью, нужна в качестве ствола современного мировоззрения? Ведь были и кельты, и кто угодно, у которых ничего такого патологичного и в помине не было. Был асгард, в конце концов, страна бессмертных у кельтов, куда уходили храбрые и хорошие люди.

[Хеймдалль]

Ещё раз повторяю времена тогда были дикими это сейчас:-"Гуманизм","Человек человеку товарищ и брат".
Сегодняшние методы борьбы с терроризмом видоизменины в связи со сложившейся ситуацией,(более жёсткие).
Поэтому глупо рассматривать цитаты того времени в разрыве с культурным контекстом того времени.

Правильно. Это исторический анализ библии. Но анализ с точки зрения принятия мировоззрения, совершенно иной. Посему принимать заветы Мелека или Кроноса, или законы Майа вряд ли нужно на веру. С другой стороны, и иудаизм, и христианство, принимают на веру это мировоззрением под прикрытием вуали всепрощения и любви.

[renderator]

Совершенно согласен с Лукой..Не нужно путать Иисуса Христа с Ияговой Элохим-это совершено разные Боги...

Именно так - это один и тот же Бог, но обращающийся к человечеству на разных этапах его развития.

Может перестнем врать, товарищи христиане.

[Lastor]

христиане в один голос утверждают, что в библии нет пропаганды к насилию в отношении к невиновным людям <...>

Убивайте каждый брата своего, и каждый ближнего своего, и каждый родственника своего (Исх.32:27), - грех людей, которых убивали левиты, описан выше по тексту: сделали они себе тельца литого и поклонились ему, и принесли ему жертвы (Исх.32:8). Подобное поведение по закону того времени в среде Израиля каралось смертью: Жертвующий богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. (Исх.22:20). Убитые не были невиновными. Они знали, какое наказание последует за их преступлением.

В принципе, можем разобрать каждый приведенный пример отдельно. Правда, писать нужно будет много.

Да, библейские сюжеты отнюдь не сложены сплошь из роз и песен. Я уже где-то высказывался по этому поводу. Бог - не только любовь. Бог - это еще и огонь поядающий.

[Хеймдалль]

В принципе, можем разобрать каждый приведенный пример отдельно. Правда, писать нужно будет много.

Про детей и младенцев волнует вопрос. Читайте выше (в первом постинге).

[Лука]

Хеймдалль

Игра в одни ворота окончена. Отвечу на Ваши вопросы, когда Вы ответите на мои.

[Хеймдалль]

Задавайте.

[Лука]

Задавайте.

Все задано. Читайте сообщения собеседника.

[Хеймдалль]

По пунктикам, плиз. В ваших постах этой темы ни одного знака вопроса. Одни лишь голословные утверждения, достаточно противоречивые. А копаться во всех ваших постах на форуме я не собираюсь, ища знаки вопроса. Если задаете вопрос, ставьте, пж, знак.

[lemnik]

По буквам не надо?
Это не букварь...

[Barbarian]

Про детей и младенцев волнует вопрос. Читайте выше (в первом постинге).

А хотите я вам еще один "аргумент" подкину? Как например быть с детьми, рожденными с аномалиями, уродцами рожденными в местах ядерных или химических испытаний?
На самом деле ваша позиция не нова, не льстите себе. Во все века были гонители и хулители христианства. Когда то им инкриминировали поедание младенцев и прочую чушь.
Я, пожалуй отвечу вам за себя. Я часто задаюсь такими вопросами и еще похлеще, которые вам пока и не прийдут в голову. Но тем не менее я верю в Иисуса Христа как Спасителя людей.
Нравится нам, не нравится, но мы заброшены в мир зла и единственный шанс спастись-это воспользоваться Его призывом. И, знаете, удерживает меня не только страх. Его любовь велика, и понимать начинаешь это только пытаясь жить по христиански....
Вот вы тут наезжаете на Бога и обзываете Его террористом, а куда вы пойдете то? Я задаю этот вопрос снова, т.к. вы не ответили на него. Есть только два пути: один - покориться "террористу" как вы Его называете. Другой-противиться Ему до "победного конца". Только "победит" в этом случае сатана, который натравливает вас на истину.

[Lastor]

Про детей и младенцев волнует вопрос. Читайте выше (в первом постинге).

Не уверен, что Вы хотели получить адекватный ответ. Ваши посты в данной теме несколько истеричны, извините. Но, тем не менее, могу ответить.

4. Числ. 31.14-18. и сказал им Моисей: Итак, убейте всех детей мужеского пола <...>

Моисей лишь следовал прямому указанию Господа: враждуйте с Мадианитянами, и поражайте их (Чис.25:17). Жестоко? Да, жестоко. Но считаете ли Вы смерть от старости и болезней менее жестокой, чем смерть от меча? И то, и другое происходит вполне по воле Божией. Впрочем, это лирика и напрямую к нашей теме не относится.

Итак, почему же мадианитяне и почему даже дети? Потому, что мадианитяне представляли для иудеев серьезную угрозу. Связь иудеев и мадианитянских женщин привела в итоге к тому, что иудеи стали склоняться к идолослужению, понемногу допуская в свою религию и божков мадианитян. Это означало конец иудаизма, как строго монотеистической религии. Означало отступление от тех законов, которые были переданы иудеям через Моисея самим Господом. За это евреи были наказаны, и в один прекрасный день от болезни, вызванной поведением отступников, умерли тысячи людей: Умерших же от поражения* было двадцать четыре тысячи. (Чис.25:9). Лишь Финеес, взяв в руки оружие, положил конец мору.

Понятно, что Моисей любил своих соотечественников и совсем не был заинтересован, чтобы в другой, не менее прекрасный день, евреи совсем исчезли бы с лица земли, благодаря мадианитянам. Отсюда и жестокость, которая может показаться чрезмерной.

P.S. Возвращайтесь из бана и мы поговорим. Только, пожалуйста, без истерик.

------
* Поражение (магефа) - мор, язва. Сравнить с Я пошлю все язвы (магефа) Мои (Исх.9:14).