Цель Христианства, как Верования.

[Богочеловек]

[QUOTE=OlegAlekseev;2921851]

Это Лютер и Кальвин- светочи?

Не удивляйтесь..., если догматическое, религиозное богословие весьма неоднородно и порой взаимоисключающее друг друга, это не значит, что в нем нет света от Господа... И с другой стороны - человек со своей падшей природой склонен ошибаться и наводить мути еще больше, чем было до него... Все относительно... Всегда нужно сверяться с Господом, с Его Библией.

Возьмем самое простое - Лютера.. Самое главное откровение, которое Господь дал деградировавшему христианству через нашего брата- оправдание по вере. Во мраке средневековья он был единственной, кто принес свет ОТ Господа о спасении вопреки огромной машины РКЦ с её индульгенциями (кстати, имевшие хождение и на Руси в РПЦ), и как после этого не назвать его "светочем"???

В каждом веке Господь находит Своих людей, становящимися каналами жизни и света, где бы они не находились... Это история церкви.. Её надо понимать согласно Христа, а не религиозных догм деградировавшего христианства...

[U2.]

Я вам ведь говорил, что в каждой христианской секте есть истинные христиане - члены подлинной церкви

Это полная нелепица - наличие "истинных" христиан в сектах, чьи религиозные взгляды подчас расходятся диаметрально. Скорее, это удобная теория для тех, кто не очень комфортно чувствует себя в рамках своей конфессии, равно и для тех, кто еще хочет верить, что кроме него лично есть еще и другие "истинные".

Без человека Господь сегодня не в силах что-либо сделать на земле, поэтому подлинную церковь Он хранит в Своей крепкой руке...пусть даже она мала и не броска... главное, она есть!!!

"Пенсия у меня маленькая, но хорошая" (с)
Чего ж Вы Бога в такую немощь комиссовали? Он через христиан-то не особо что делает, а без них воопче ни на что не способен?

Интересный вопрос... День пятидесятницы - это яркое свидетельство подлинной церкви

Теперь уже исключительно бумажное.

Пусть мало нас, но близок час... О, созидай Гоподь... Свою церковь...

Да не скромничайте! Вас, считающих себя истинными христианами, пруд пруди!

У нас же названия, кроме как "церковь в городе" нет и быть не может.

А говорите - нет имени. Есть оно, и вон как Вы им гордитесь. Разве не видно, что выкинув всякие префиксы типа "православная", "католическая", "лютеранская" Вы застолбили себе самое крутое имя, "The Church", так сказать? Не слишком ли самонадеянно? Может, не зря зарабатываете свои баллы-то?

Логика не имеет к этому отношение

Это я давно заметил!

[Дар]

Это полная нелепица - наличие "истинных" христиан в сектах, чьи религиозные взгляды подчас расходятся диаметрально. Скорее, это удобная теория для тех, кто не очень комфортно чувствует себя в рамках своей конфессии, равно и для тех, кто еще хочет верить, что кроме него лично есть еще и другие "истинные".

С этим полностью согласна.Истинные христиане давно уже вышли из всех церквей.Знания упразднены и потому теперь путь к Единственной небесной церкви ОДИНОК.(имхо)
Мир Вам!!!

[Богочеловек]

[QUOTE=U2.;2922201]

Это полная нелепица - наличие "истинных" христиан в сектах, чьи религиозные взгляды подчас расходятся диаметрально. Скорее, это удобная теория для тех, кто не очень комфортно чувствует себя в рамках своей конфессии, равно и для тех, кто еще хочет верить, что кроме него лично есть еще и другие "истинные".

Читайте притчу о плевелах и анализируйте это без эмоций и спешки...
Я надеюсь, у вас хватит даже человеческой мудрости понять то, о чем говорил Иисус Своим ученикам именно о Его церкви...

"Пенсия у меня маленькая, но хорошая" (с)
Чего ж Вы Бога в такую немощь комиссовали? Он через христиан-то не особо что делает, а без них воопче ни на что не способен?

Типичная позиция фарисеев и книжников, распявших Христа, не увидев в Нем Царя и Бога крепкого... Повторяетесь?

Теперь уже исключительно бумажное.

Если вы не видите суслика в поле.... Продолжить?

Да не скромничайте! Вас, считающих себя истинными христианами, пруд пруди!

Не переходите на личности... Постарайтесь остаться объективным...

А говорите - нет имени. Есть оно, и вон как Вы им гордитесь. Разве не видно, что выкинув всякие префиксы типа "православная", "католическая", "лютеранская" Вы застолбили себе самое крутое имя, "The Church", так сказать? Не слишком ли самонадеянно? Может, не зря зарабатываете свои баллы-то?

Право неудобно вас в Новый Завет ..... , но именно апостольские церкви первые "застолбили" себе "крутое Имя" и соответствовали Ему, как церковь в Коринфе, церковь в Эфесе (и далее по Откр.) церкви в городах Азии, коим и писались Послания Павла... Выражайте им первым свое "фи"...

Это я давно заметил!

Не верю..(с)

[Богочеловек]

С этим полностью согласна.Истинные христиане давно уже вышли из всех церквей.Знания упразднены и потому теперь путь к Единственной небесной церкви ОДИНОК.(имхо)
Мир Вам!!!

Куда вы вышли??? Не заблудитесь, мы с вами еще по термину "поместной церкви" не определились, а вы уже к "Единственной небесной церкви" простираетесь... Куда ж вы без упраздненных знаний, вспомните, "если слепой поведет слепого"... Не торопитесь и не кидайтесь на то, что блестит... в 99% это подделка...

[Дар]

Куда вы вышли??? Не заблудитесь, мы с вами еще по термину "поместной церкви" не определились, а вы уже к "Единственной небесной церкви" простираетесь... Куда ж вы без упраздненных знаний, вспомните, "если слепой поведет слепого"... Не торопитесь и не кидайтесь на то, что блестит... в 99% это подделка...

Говорила уже у меня один учитель Иисус Христос,если для вас Он слеп.Зачем мне начинать позновать поместную или какую другую,если история много чего показала.
Посмотрите у меня третью подпись.НЕ ПОЙДУ НИКУДА БОЛЕЕ.
Даже если поддельный мой путь,он МОЙ!!!Никто за него не в ответе,кроме меня.Мир Вам!!!

[U2.]

Однозначно, этой частью человека является порабощенная грехом душа человека. У грешника "омертвевший" дух (совесть, интуиция, знание Бога-любовь к Нему), но не мертвый и какая-то часть функционирует

Ну что за софистика, право - "мертвый, но живой"? Может еще наполовину беременный? Исходя из Вашего описания, дух живой, но практически не функционирующий. Так что ему требуется ремонт или лечение, а никак не возрождение.

[Богочеловек]

Ну что за софистика, право - "мертвый, но живой"? Может еще наполовину беременный? Исходя из Вашего описания, дух живой, но практически не функционирующий. Так что ему требуется ремонт или лечение, а никак не возрождение.

Хоть горшком назови, только в печь не суй... (с)
"Спящая красавица" в сказке была мертвой или живой? Сказка ложь, да в ней намек...А люди в камотозном состоянии? А вы - "софистика"... Эх, мудрость человеческая....

[Богочеловек]

[QUOTE=Дар;2922259]Г

Посмотрите у меня третью подпись.НЕ ПОЙДУ НИКУДА БОЛЕЕ.

НИКОГДА не "ведитесь" на чужие "мыслизмы"... Лучше отвечать за собственные ошибки, чем за чужие...

Даже если поддельный мой путь,он МОЙ!!!Никто за него не в ответе,кроме меня.Мир Вам!!!

Нет, вы не исправимы...
Путь в царство только один, и он не ваш и не мой... Это путь, который указало учение апостолов, которое надо знать и соблюдать "как Отче наш"... иначе внешняя тьма или еще хуже - озеро вонючее...
Не брыкайтесь, а используйте свой дух, чтобы быть водимой не чужими речами и не собственным падшим разумом, начитавшимся про "облачение Духом", а непосредственно живой Личностью, Триединым Богом в Христе, становящимся реальностью как Дух в нашем духе...
Это то "помазание", о котором говориться : 1Иоан. 2:27 "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте."
И запомните - оно в вас, а не на вас.... Учитесь пользоваться...

[Дар]

[QUOTE=Богочеловек;2922316]

Г


И запомните - оно в вас, а не на вас.... Учитесь пользоваться...

Для меня это всё рано,что Вы сказали бы на мою правую руку,что она не правая,а левая.Не старайтесь.Мир Вам!!!

[U2.]

Читайте притчу о плевелах и анализируйте это без эмоций и спешки...

Читаю: в контексте предыдущей притчи (с разъяснением) о сеятеле, речь идет о разделении на принявших слово и не принявших. Вы же натянули притчу и на разделение внутри самих принявших. Это никак не вяжется с Вашим утверждением о простоте возрождения.

Типичная позиция фарисеев и книжников, распявших Христа, не увидев в Нем Царя и Бога крепкого... Повторяетесь?

Это Вы как раз повторяетесь. Христос вроде как без помощи человеческой свой подвид совершил, а Вы Бога своего ограничили возможностями человеческих рук.

Не переходите на личности... Постарайтесь остаться объективным...

Абсолютно не было никакого перехода на личности. Спросите у православных, считают ли они себя не истинными христианами (или не принадлежат истинной церкви), или католиков... Все считают одинаково. Только друг с другом не согласны

Право неудобно вас в Новый Завет ..... , но именно апостольские церкви первые "застолбили" себе "крутое Имя" и соответствовали Ему, как церковь в Коринфе, церковь в Эфесе (и далее по Откр.) церкви в городах Азии, коим и писались Послания Павла... Выражайте им первым свое "фи"...

Хех, они-то апостолы, у них и призвание, и соответствующие признаки имеются. А вы?

[Дар]

[QUOTE=U2.;2922279]

Может еще наполовину беременный?

Такое бывает.От самовнушения.Называется ложная беременность.
Но я понимаю о чём Вы.Конечно "такое" не родит.Мир Вам!!!

[U2.]

Хоть горшком назови, только в печь не суй... (с)
"Спящая красавица" в сказке была мертвой или живой? Сказка ложь, да в ней намек...А люди в камотозном состоянии? А вы - "софистика"... Эх, мудрость человеческая....

Молодец! Именно подобными ляпами сказка и отличается от реальности.

[U2.]

Такое бывает.От самовнушения.Называется ложная беременность.

Так это ложная. Речь-то про настоящую, а она либо есть, либо нетъ

[Богочеловек]

[QUOTE=U2.;2922336]

Читаю: в контексте предыдущей притчи (с разъяснением) о сеятеле, речь идет о разделении на принявших слово и не принявших. Вы же натянули притчу и на разделение внутри самих принявших. Это никак не вяжется с Вашим утверждением о простоте возрождения.

" Ваш Разьяснитель упустил один момент, что речь идеи об одном поле, где были посеяны семена пшеницы, и это поле - "территория" церкви, ибо разумный хозяин не сеет на одном поле разные культуры. И уж совсем не простительно, что он упустил характеристику плевел, пример которых и использовал Иисус. Не догадываетесь в чем "изюминка"?

Это Вы как раз повторяетесь. Христос вроде как без помощи человеческой свой подвид совершил, а Вы Бога своего ограничили возможностями человеческих рук.

Ой ли... промашка ваша.... А кто Его на крест помещал? И ради кого??? Без участия человека разве был ли смысл у этого подвига? Что-то много промашек вы совершаете...

Абсолютно не было никакого перехода на личности. Спросите у православных, считают ли они себя не истинными христианами (или не принадлежат истинной церкви), или католиков... Все считают одинаково. Только друг с другом не согласны

Сто раз повторял... Важно не кем мы себя считаем, а кто соответствует "эталону" согласно учения апостолов - суд Господу. Я уж не говорю о личном общении с Ним, которое алогично для вас...

Хех, они-то апостолы, у них и призвание, и соответствующие признаки имеются. А вы?

Апостольство - не звание, а поручение для тех, кто водим Духом в своем духе,
Хотя это тоже тема для вас "неподъемная"...