Сатанистам - вопросы на сторону

[Undead]

а здесь есть настоящие сатанисты тогда пишите в асю 325-710-373

[Slava]

До каких пор христианство будет поставлять ЧЕЛОВЕКОВ в сатанинские секты?

«Они [сатанисты] находят, например, молодую девушку и спрашивают ее: ты грешница? Она отвечает да, как и все, тогда они говорят, что в рай ей не попасть, но есть возможность хорошо устроиться в аду, например, стать «кочегаром», сообщил он собравшимся. И люди поддаются на столь примитивные посулы».

http://www.rbcdaily.ru/news/society/...5/03/25/200745
Сами посудите!!!
Вот даже тему новую сделал http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13784

[Priestess]

До каких пор христианство будет поставлять ЧЕЛОВЕКОВ в сатанинские секты?http://www.rbcdaily.ru/news/society/...5/03/25/200745
Сами посудите!!!
Вот даже тему новую сделал http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=13784

Ну, и каким же образом христианство поставляет человеков в сатанизм?

[Metaxas]

Все уголовные дела против сатанистов в США про похищения детей, убийства- это типа про дураков...

Не "про дураков", а на дураков. Кроме случая с Мэнсоном, никаких "уголовных дел против сатанистов в США" в Америке нет. Первая Церковь Сатаны Сан-Франциско, как и близкий к ней Храм Сета, это вполне респектабельные американские конфессии.

С средины 70-х в США и Англии получили хождение слухи о некоей организованной сети сатанинских культов, члены которых якобы растлевают, мучают и приносят в жертву детей. В годы Рейгана эта тема приобрела масштабы социальной паники, особенно после публикации в 1980 книги "Мишель помнит". После этого по обоим старонам Атлантики началась волна следствий, приведшая к массовым арестам на почве принадлежности к "сатанистким культам".

Пострадали не только сатанисты и но и телемиты, которых нередко с сатинистами путали. Однако ни одно из предпринятых следствий не обнаружило НИ ЕДИНОГО случая растления малолетних или человеческих жертвоприношений среди сатинистов и кроулианцев. В результате все арестованные были отпущены на свободу, а Американский Халифат О.Т.О. в Беркли вчинил ответный иск и высудил у государства 9-миллионную компенсацию.

В 90-х годах по инициативе Национального Центра по Насилию над Детьми и Беспризорности (the National Center on Child Abuse and Neglect) сотрудники Университета Калифорнии в Дейвисе и Иллинойского Университета в Чикаго в течение четырех лет исследовали случаи ритуальных злоупотреблений среди сатинистов. В исследовании было задействованно более 11 тысяч работников психиатрических, социальных и правоохранительных служб и опрошено более 12 тыс. свидетелей, членов сатининских движений и их родственников. Не было обнаруженно НИ ОДНОГО случая ритуальных злоупотреблений.

К аналогичному результату в 1992 пришла и исследовательская группа Академии ФБР, под руководством Кеннета Ланнинга.

Что же до пресловутого случая с Чарльзом Мэнсоном, то, как говорится, в семье не без урода. У христиан, если покапаться, можно найти сколько угодно страстей-мордастей пострашнее Мэнсона. Чего только стоит коллективное самоубийство тысяч последователей пятидесятнической церкви "Народный Храм"! Однако никто на этом основании не говорит, что христиане совершают риатуальыне убийства. Можно было бы вспомнить и Кореша и еще массу всякой всячины. Можно, но не нужно. Дискуссию следует вести по существу, а не нагонять страху туманными ссылаками на "похищения детей" и "убийства".

[Slava]

Priestess

Ну, и каким же образом христианство поставляет человеков в сатанизм?

Тем своим постулатом о греховности человека с самого рождения. Раз родился - значит грешен.

[Metaxas]

Priestess Тем своим постулатом о греховности человека с самого рождения. Раз родился - значит грешен.

А причем здесь сатанизм?

[Slava]

По ссылочке посмотри http://www.rbcdaily.ru/news/society/...5/03/25/200745

[Metaxas]

По ссылочке посмотри http://www.rbcdaily.ru/news/society/...5/03/25/200745

Но российским сатанистам никто не внушал "раз родился, значит грешен"! Я вижу проблему в другом. С вхождением в эру Водолея и началом нового эона происиходит закономерная девальвация иудео-христианских ценностей. Молодые люди, приходя в храм, видят то же, что еще за тридцать лет до них видел Высоцкий: "Эх, и в церкви все не так, все не так, как надо!" Пусто. А сатанизм, да простят меня присутствующие здесь сатанисты, прост и понятен народу и, представляя собой лишь вывернутое наизнанку привычное христианство (если я не прав, поправьте), дает доступную всем и каждому альтернативу, подкупающую суровой искренностью и простотой, которую давно утратили христиане, и отсутствием отчетливого привкуса пошлятины и аферизма, отличающего новомодные культы, вроде сайентологов и всяких белых и серо-буро-малиновых братств.

[Снусмумрик]

интересно... хоть один христианин пошел бы в ад ради спасения другого?

Хмм... А какое отношение это имеет к христианству? Тут всё зависит от храбрости и любви к "другому"...

[Slava]

Но российским сатанистам никто не внушал "раз родился, значит грешен"!

Ну а я и не про сатанистов. Я при христиан. Вечное отмывание-отмаливание "первородного" уже наверное надоело. Может эту догму-аксиому убрать?
У Евклида 7-ю аксиому поменяли - и ничего, интересней стало. Аж три геометрии появились. Так и тут "первородный грех" заменяем рождением "безгрешным", далее логически вытекает совершенно другой взгляд на МИР, БОГА и ЧЕЛОВЕКА. А какой взгляд правильный? А все правильные, наверно. Вид на те же "фаберже", но с другого бока, или сверху, а может изнутри.

[Metaxas]

Ну а я и не про сатанистов. Я при христиан. Вечное отмывание-отмаливание "первородного" уже наверное надоело. Может эту догму-аксиому убрать?
У Евклида 7-ю аксиому поменяли - и ничего, интересней стало. Аж три геометрии появились. Так и тут "первородный грех" заменяем рождением "безгрешным", далее логически вытекает совершенно другой взгляд на МИР, БОГА и ЧЕЛОВЕКА. А какой взгляд правильный? А все правильные, наверно. Вид на те же "фаберже", но с другого бока, или сверху, а может изнутри.

Не так все просто. Не буду загромождать тему апологетикой, скажу лишь, что грех несомненно есть, и рожденный младенец грешен от утробы матери. Только христианское объяснение "первородного греха" (как и греха вообще) напоминает мне сказочку, которую рассказывает сыну мать, захваченная врасплох невинным вопросом: "Как я появился?" Ответы "в капусте нашли" или "аист принес" могут быть вполне приемлимыми в качестве метафор. А уж крошка-сын сам потом разберется, каким это образом папа с помощью "аиста" занес его в мамину "капусту". Однако в данном случае не только дети, но и изрядного возраста папы и мамы продолжают верить до гробовой доски в сказку о капусте, принимая буквально и змея, и дерево, и запретный плод, и сад, в тени которого прогуливался Всевышний, отдыхая после напряженной трудовой недели.

[SlaM13]

Не так все просто. Не буду загромождать тему апологетикой, скажу лишь, что грех несомненно есть, и рожденный младенец грешен от утробы матери. Только христианское объяснение "первородного греха" (как и греха вообще) напоминает мне сказочку, которую рассказывает сыну мать, захваченная врасплох невинным вопросом: "Как я появился?" Ответы "в капусте нашли" или "аист принес" могут быть вполне приемлимыми в качестве метафор. А уж крошка-сын сам потом разберется, каким это образом папа с помощью "аиста" занес его в мамину "капусту". Однако в данном случае не только дети, но и изрядного возраста папы и мамы продолжают верить до гробовой доски в сказку о капусте, принимая буквально и змея, и дерево, и запретный плод, и сад, в тени которого прогуливался Всевышний, отдыхая после напряженной трудовой недели.

Поддерживаю

[Priestess]

Priestess Тем своим постулатом о греховности человека с самого рождения. Раз родился - значит грешен.

К'мон, сатанизм появился ЗАДОЛГО до христианства! Хотя, если ты имеешь ввиду попсовый сатанизм ЛаВея, то конечно, это дитя пуританской Америки прошлого века. Так такой сатанизм - забава для подростков, бунтующих против родительского христианства.

[Metaxas]

К'мон, сатанизм появился ЗАДОЛГО до христианства! Хотя, если ты имеешь ввиду попсовый сатанизм ЛаВея, то конечно, это дитя пуританской Америки прошлого века. Так такой сатанизм - забава для подростков, бунтующих против родительского христианства.

Безусловно, сатанизм - одно из древнейших мировозрений, существовавшее за тысячи лет до возникновения христианства. Но когда я говорю о сатанизме как о вывернутом на изнанку христианстве, я имею ввиду именно популярный лавеевский сатанизм, который так же относится к сатанизму древнему, как современный баптизм или сайентология - к христианству первых веков. То есть в данном случае мы имеем дело лишь с суррогатом, с типичным продуктом поп-культуры, почти не имеющим ничего общего с мистериями Сета.

К тому же сатанизм ЛаВея - это продукт исключительно для внутреннего пользования пуританской культуры. Будучи вырванным из контекста, выходя за границы англо-язычных и северо-европейских стран, этот скоропортящийся продукт превращается во что-то совсем не похожее на Первую Церковь Сатаны Сан-Франциско. Без противостояния протестантскому инвайроменту лавеевский сатанизм начинает заполнять лакуны смысла то "научным" материализмом, как в случае с исчезнувшим куда-то Тессарактом, то черной магией, то теософией, мутируя, теряя свой первозданный облик лысого, как яичко, красавца с магнетическим взором и черной бородкой.

[Slava]

... скажу лишь, что грех несомненно есть, и рожденный младенец грешен от утробы матери...

А чем он грешен? Греха набрался от утробы? Тогда мать грешна. А когда она стала такой? С самого рождения ли? А Адам с Евой до того как "яблоко" скушали были грешны?