Почему я не верю

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Olegred
    Батюшка

    • 15 March 2005
    • 1760

    #1

    Почему я не верю

    Я отказался от веры в христианского бога, по следующим причинам.



    1. Множество необъясненных противоречий в библии (не убий - массовые убийства богом невинных людей) + отсутвие в библии хотя бы единственной строчки, которая бы меня удивила настолько, что я бы признал ее сверхъестественность.


    2. Существующее зло в мире. Как ни крути, а бог ответсвенен за всю мерзость, которая происходит на планете, а если так, то он отвратительно жесток и равнодушен.

    3. Отсутсвие хоть МАЛЕЙШЕГО объективного свидетельства существования бога, представьте мне хоть МАЛЮСЕНЬКИЙ объект, отвергающий законы природы и я подумаю крепко.

    4. История и современность церкви. Довольно гнусный интитут в средневековье, сейчас тоже не блистает. Божьи люди насилуют мальчиков направо и налево (католики), поддерживают Вову Путина в его кровавой войне на кавказе и т. д.
    Происшествие в мединституте: на экзамене по латыни двоечник Сидоров
    нечаянно вызвал дьявола.
  • Alexey72
    Ветеран

    • 10 June 2006
    • 1643

    #2
    Сообщение от Olegred
    Я отказался от веры в христианского бога, по следующим причинам.



    1. Множество необъясненных противоречий в библии (не убий - массовые убийства богом невинных людей) + отсутвие в библии хотя бы единственной строчки, которая бы меня удивила настолько, что я бы признал ее сверхъестественность.


    2. Существующее зло в мире. Как ни крути, а бог ответсвенен за всю мерзость, которая происходит на планете, а если так, то он отвратительно жесток и равнодушен.

    3. Отсутсвие хоть МАЛЕЙШЕГО объективного свидетельства существования бога, представьте мне хоть МАЛЮСЕНЬКИЙ объект, отвергающий законы природы и я подумаю крепко.

    4. История и современность церкви. Довольно гнусный интитут в средневековье, сейчас тоже не блистает. Божьи люди насилуют мальчиков направо и налево (католики), поддерживают Вову Путина в его кровавой войне на кавказе и т. д.
    Я не верю, что у меня когда то был отец.
    1. я никогда его не видел в гшлаза. с детства меня воспитывает отчим.
    2. моей матери никто не платил не алименты ( если бы он был жив), не пенсию(если бы он был мёртв).
    3. мать всегда говорила, что он есть, и она любит его, однакоже всегда плевала в нарисованного ею мужской портрет (именно нарисованный, потому что написанным это не назовёшь), который она называла портретом моего отца....

    Вы не поэтому перестали верить мой друг! Просто однажды Вы сами решили стать судьёй. И как судья или завоеватель выставили свои ультимативные требования. Говорят слепым объясняют цвета по звукам. Но это только спорные, индивидуальные ассоциации объясняющих зрячих людей. Неверующий слеп. и я могу потратить тысячи слов, что бы убедить Вас, но я буду говорить как зрячий по своему восприятию и своему ассоциативному мышлению. Вы верили? но не просто верующие Бога. Его зрят чистые сердцем!

    Комментарий

    • Ярикъ
      Advocatus diaboli

      • 03 September 2005
      • 2339

      #3
      Сообщение от Alexey72
      Неверующий слеп. и я могу потратить тысячи слов, что бы убедить Вас, но я буду говорить как зрячий по своему восприятию и своему ассоциативному мышлению.
      Точно так же говорят психически больные люди, убеждая в первую очередь себя, почему им не верят, что они наполеоны.
      Два-три котенка на ведро воды.

      Комментарий

      • EDX
        аналитик

        • 20 June 2006
        • 861

        #4
        Сообщение от Alexey72
        ...И как судья или завоеватель выставили свои ультимативные требования...
        то есть начали мыслить...а это разве плохо?

        Сообщение от Alexey72
        Говорят слепым объясняют цвета по звукам. Но это только спорные, индивидуальные ассоциации объясняющих зрячих людей. Неверующий слеп. и я могу потратить тысячи слов, что бы убедить Вас, но я буду говорить как зрячий по своему восприятию и своему ассоциативному мышлению. Вы верили? но не просто верующие Бога. Его зрят чистые сердцем!
        в данном вопросе незрячим мне представляетесь именно вы...это так, по моему восприятию...
        так вы и впрям утверждаете, что вы чисты сердцем? и чтож узрели? ну и как?
        Sapere aude!

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #5
          Для Alexey72

          Неверующий слеп. и я могу потратить тысячи слов, что бы убедить Вас, но я буду говорить как зрячий по своему восприятию и своему ассоциативному мышлению. Вы верили? но не просто верующие Бога. Его зрят чистые сердцем!

          Если вы видите нечто такое, чего не замечают другие, не торопитесь обвинять их в слепоте. Возможно, эти розовые танцующие слоники только мерещатся вам.

          Это я к тому, что ваша реплика представляет собой антиаргумент, - признание неспособности сказать нечто разумное.
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • Герман.К.
            Ветеран

            • 24 October 2003
            • 17191

            #6
            Сообщение от Olegred
            Я отказался от веры в христианского бога, по следующим причинам.
            Тогда чем вы отличаетесь от диких зверей,и живёте для того чтобы умереть???
            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
            В явлении Его менялась земля......

            Комментарий

            • Anais
              Материалист-диалектик

              • 29 June 2006
              • 121

              #7
              Сообщение от Olegred
              Я отказался от веры в христианского бога, по следующим причинам.
              Хм. А ведь Вы, пожалуй, еще уверуете - если не в Христа, то в кого-нибудь другого. Почти все Ваши аргументы "против" христианского бога сводятся к тому, что он Вам не нравится... А вот если бы нравился - был бы другой разговор.

              Могу даже высказать пару аргументов в защиту

              1. Множество необъясненных противоречий в библии (не убий - массовые убийства богом невинных людей) + отсутвие в библии хотя бы единственной строчки, которая бы меня удивила настолько, что я бы признал ее сверхъестественность.
              Названо только одно противоречие, которое с успехом разрешается, если допустить, что у бога совершенно другое восприятие смерти. Убивая человека, он всего лишь "забирает его к себе", избавляет от тягот жизни и вообще делает ему благость

              Ну а удивительность строчек библии можно найти, например, в их упорной читаемости многими поколениями. И что странно, им это занятие почему-то упорно не надоедает

              2. Существующее зло в мире. Как ни крути, а бог ответсвенен за всю мерзость, которая происходит на планете, а если так, то он отвратительно жесток и равнодушен.
              См. выше - бог может смотреть на это иначе, ибо он лучше информирован и лучше знает, что человеку нужно.

              3. Отсутсвие хоть МАЛЕЙШЕГО объективного свидетельства существования бога, представьте мне хоть МАЛЮСЕНЬКИЙ объект, отвергающий законы природы и я подумаю крепко.
              Последнее - запросто, поскольку нам не известны все ее законы. Просто к богу это не имеет отношения.

              4. История и современность церкви. Довольно гнусный интитут в средневековье, сейчас тоже не блистает. Божьи люди насилуют мальчиков направо и налево (католики), поддерживают Вову Путина в его кровавой войне на кавказе и т. д.
              Гнусные плоды время от времени приносит любая идея, брошенная в массы

              Сама в христианского бога не верю, потому что не верится. Наверно, неудачный склад ума Впрочем, такой аргумент как "не нравится" тоже имеет место. Образ Христа не вдохновляет, предлагаемая идеология не соответствует характеру, конечная цель не является привлекательной.
              Злая пуля, учи меня жить
              Добрый камень, учи меня плавать

              Комментарий

              • Alexey72
                Ветеран

                • 10 June 2006
                • 1643

                #8
                Сообщение от Ярикъ
                Точно так же говорят психически больные люди, убеждая в первую очередь себя, почему им не верят, что они наполеоны.
                Вам показать мою медицинскую карту? Я как раз работал там, где было необходимо периодически проходить медицинское освидетельствование, особо у психиатора и невропатолога.
                то есть начали мыслить...а это разве плохо?
                помоему там ничего осмысленного. Мне это больше напомнило один кадр из "дежавю": "я просил у Бога велосипед, а Он мне его не дал.значит Бога нет!"
                в данном вопросе незрячим мне представляетесь именно вы...это так, по моему восприятию...
                так вы и впрям утверждаете, что вы чисты сердцем? и чтож узрели? ну и как?
                Поздравления можете отправить в приват!
                Сказать, что здорово-ничего не сказать!
                Я прекрасно осознаю, что с Ваших позиций я слепец. только вот в чём проблема. Когда я чего-то не понимаю, то это честно признаю. И если не могу дать ответа честно скажу : не могу.
                А тут даже и ответ не надо давать. правильно Anais заметила: там больше обиды нежели неверия...
                На все его вопросы я мог бы задать другой: а в чём Вас обманули? Что Вам обещали, что войн не будет? помоему, даже наоборот. почему Бог не нарушает законы природы? а разве только тот факт, что министр МВД нарушает правила ППД говорит о его существовании?... или Бог где-то обещал нарушать СВои законы?...устраивать шоу?...а может Бог скрыл, что появятся порочащие Его служители?... и здесь с точностью наоборот. а посему, если уж говорить не об атеисте никогда не веровавшем, а о "потерявшем веру" то это скорее: я отказался от веры потому что Бог не поступает в соответствии с моим пониманием. А кто тогда из Вас двоих Богом был в твоей "вере"? - вот в чём вопрос!
                Если вы видите нечто такое, чего не замечают другие, не торопитесь обвинять их в слепоте. Возможно, эти розовые танцующие слоники только мерещатся вам.

                Это я к тому, что ваша реплика представляет собой антиаргумент, - признание неспособности сказать нечто разумное.
                Я их «щупал» вера это дар от Бога. Тут ничего не попишешь. Я не спорю на тему: есть Бог или нет. Это дело совести каждого. Но есть у Христа замечательные слова (для христиан): Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
                Человек, который не хочет(!) верить всегда найдёт аргумент! И я не спорю, что зачастую эти аргументы разумнее человека верующего. Но это и не удивительно, ведь настоящий христианский опыт это во многом мистические переживания внешнего и внутреннего порядка. Но при этом, они не относятся к категории: вынь да полож, как аргументация атеизма. Именно потому, что это не психологические переживания, зависящие от меня, например. В принципе, этому есть многие библейские примеры
                Последний раз редактировалось Alexey72; 03 July 2006, 08:23 AM.

                Комментарий

                • Снежинка
                  Участник

                  • 28 June 2006
                  • 396

                  #9
                  Мне бы очень хотелось обратиться к Вам по имени, но не знаю, как Вас зовут. Я верю, что Вы обязательно найдете ответы на свои вопросы, если они Вас действительно мучают. Один великий христианский служитель предлагал тем людям, которые не верят в Бога, злятся на Него, чего-то не понимают или испытывают какие-то другие негативные мысли и чувства по отношению к Богу максимально проявить такое качество души, как искренность. Он предлагал им обратиться, только обязательно искренне, к Тому, в Которого они не верят и так Ему все и сказать. Сказать , что они не верят в Него, что не хотят Его знать, что в Библии, как им кажется, полно противоречий, что им нравится греховная жизнь, что в ней много удовольствия, что Он им не нужен, им не нужна Его любовь, которую они не понимают и понимать не хотят. Я просто перечислила примерно то, о чем искренне говорили люди. Им было нелегко это сделать, они смущались, обескураживались. И знаете, очень многие люди через такое искреннее обращение к Тому, в чьё существование они даже не верили, нашли все ответы для себя. Этот христианский служитель (и я согласна с ним) говорил, что Бог ждет от человека только искреннего обращения к Нему, это качество очень ценно в Его глазах. Если человек сделает искренне шаг навстречу Богу, Бог сделает 10 шагов навстречу человеку. Пусть Бог Вас обильно благословит Своими откровениями.

                  Комментарий

                  • Ярикъ
                    Advocatus diaboli

                    • 03 September 2005
                    • 2339

                    #10
                    Сообщение от Alexey72
                    Вам показать мою медицинскую карту? Я как раз работал там, где было необходимо периодически проходить медицинское освидетельствование, особо у психиатора и невропатолога.
                    Я говорил об аргументации.
                    Два-три котенка на ведро воды.

                    Комментарий

                    • Снусмумрик
                      Завсегдатай

                      • 11 October 2004
                      • 854

                      #11
                      Сообщение от Olegred
                      Я отказался от веры в христианского бога
                      Интересное утверждение. Даже христианский бог существует в нескольких версиях. А есть ещё множество религий и верований...

                      Комментарий

                      • Роза
                        лучше быть, чем казаться

                        • 12 September 2002
                        • 782

                        #12
                        Тема, кстати, прикольная . У меня проблема другая. Я не могу перестать верить в Бога :. На полном серьезе. Причем, аргументы воспринимаю, всех слушаю, все стараюсь понять, по мере общего развития. На этом сайте даже существенно продвинулась. Варианты были: Добрый Бог-злая церковь, законы природы+человек=Бог, и мнгое, многое другое. В результате, махнулось рукой и живется сообразно с инстинктами (т.е., как большинство человеков). Противоречия усиленно обмозговываются и худо-бедно, на каждый негатив находится позитивное решение и наоборот (опять же, в меру способностей).

                        Но иногда (конечно) задумываюсь - почему же я все же верю? хм...

                        вот, соПственно...

                        Комментарий

                        • EDX
                          аналитик

                          • 20 June 2006
                          • 861

                          #13
                          Сообщение от Герман.К.
                          Тогда чем вы отличаетесь от диких зверей,и живёте для того чтобы умереть???
                          только душевнобольные живут для того, чтобы умереть...неужели вы думаете, что человек не верящий в бога не может придать смысла своей жизни? неужели вы думаете, что жизнь неверующих безсмысленна? Вы думаете, что неверующие ничем от животных не отличаются? это оскорбление в адрес людей, которые мыслят не так как вы...в мой адрес...просьба следить за базаром...

                          хотя сие и неудивительно...либо там где вера, мозгам делать нечего...
                          Sapere aude!

                          Комментарий

                          • Герман.К.
                            Ветеран

                            • 24 October 2003
                            • 17191

                            #14
                            Сообщение от EDX
                            только душевнобольные живут для того, чтобы умереть...неужели вы думаете, что человек не верящий в бога не может придать смысла своей жизни? неужели вы думаете, что жизнь неверующих безсмысленна? Вы думаете, что неверующие ничем от животных не отличаются? это оскорбление в адрес людей, которые мыслят не так как вы...в мой адрес...просьба следить за базаром...

                            хотя сие и неудивительно...либо там где вера, мозгам делать нечего...
                            Простите,за недостойное сравнение...Хотя не верующий человек находит временный смысл на земле,но конец всему смерть,и никакой надежды...Разве не так???
                            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                            В явлении Его менялась земля......

                            Комментарий

                            • Malakay
                              пожиратель горчицы

                              • 01 December 2003
                              • 7174

                              #15
                              "Один великий христианский служитель предлагал тем людям, которые не верят в Бога, злятся на Него" - а разве такие странные люди есть?

                              "Он предлагал им обратиться, только обязательно искренне, к Тому, в Которого они не верят и так Ему все и сказать" - Снежинка, вы можете искренне обратиться к Великому Чебуру?

                              Комментарий

                              Обработка...