Кем был Иисус Христос? Кем будет Мошиах?

[Jensen]

Спрошу по-другому:кем,когда и кому был обещан машиах?

И если логично предположить,что евреи ошиблись,не приняв Иисуса за машиаха,то имхо не менее логично предположить то,что евреи как раз не ошиблись,не признав Иисуса машиахом.

Прошу прощения за задержку.
В принципе иудеи Христа приняли, среди иудеев было много его последователей. Христа не приняли фарисеи, книжники, ессеи, саддукеи. Это были не только иудейские секты, но и политические партии, яростно боровшиеся за власть над народом через синагогу. В Христе они увидели угрозу для своей власти.
После смерти Христа, для всех сомневающихся иудеев, в ход пускалось постановление Второзакония, поскольку Тора была одновременно и уголовным кодексом - Втор. 13,10 : Побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего.
Т.ч. это не евреи не приняли и распяли Христа, а фарисеи. Не приняли сами и оттащили за "шкирку" иудеев.

Почему меня волнует,я уже объясняла.Потому что я не понимаю помазание Иисуса-раз,и не знаю другого смысла ожидания машиаха,кроме как ожидания сына бога иудеев,-два.

Я тоже не знаю другого смысла ожидания мошиха, как ожидание антихриста. Слово "мошиах", я прилагаю исключительно к антихристу - мессии, которого ждут правоверные евреи, мошиах - это антихрист, а антихрист - мошиах.

Про Декалог:т.е. авторы Декалога-какие-то народы вблизи древних евреев?

Я разделяю точку зрения историков, например, того же Рида :
"В те времена религиозные идеи рождались в мыслях людей, и народы обогащали друг друга своими преданиями и новыми мыслями. Мы уже говорили о том, откуда пришла идея единого Бога (из Египта), хотя вполне возможно, что и ранние египтяне переняли ее от других народов. Как облик Моисея, так и его Закон были заимствованы из уже наличного материала. История о Моисее, найденном в тростниках, - явный пересказ значительно более древней легенды о вавилонском царе Саргоне Старшем, жившем за тысячу или две тысячи лет до Моисея.Моисеевы же заповеди очень похожи на древние своды законов египтян, вавилонян и ассириян. Древние израильтяне жили идеями своего времени и явно были близки к принятию универсальной религии, когда их поглотила история."

[Jensen]

Теперь касаясь Мессианских Евреев. Во-первых я уже объяснял, что в сложившихся обстоятельствах они так и делают, т.е. справляют похоры, по тем кто уверовал в Иисуса.

Их не побивают камнями только потому, что законы страны, в которой они поживают, могут посчитать подобное соблюдение предписания Второзакония простым убийством; поэтому, отступник символически объявляется мёртвым, а приведение приговора в исполнение заменяется церемонией похорон.

[Кадош]

Их не побивают камнями только потому, что законы страны, в которой они поживают, могут посчитать подобное соблюдение предписания Второзакония простым убийством; поэтому, отступник символически объявляется мёртвым, а приведение приговора в исполнение заменяется церемонией похорон.

Вообще процедура побивания камнями предусматривает, во-первых решение синедриона, во-вторых исполнялась она только на территории Ерец Исраель! За ее пределами сие не вменялось, как обязательное к исполнению. Именно поэтому Павла схватили только тогда, когда он появился в Иудее, точнее в Иерусалиме, а еще точнее, когда его узнали в Храме. А когда он проповедовал за пределами Изриаля - в его сторону может плевали и даже изгоняли из своих общин, но камнями и не пытались побивать...

[Четверг]

Я разделяю точку зрения историков, например, того же Рида :
откуда пришла идея единого Бога (из Египта), хотя вполне возможно, что и ранние египтяне переняли ее от других народов.

Истинное значение древне-еврейского слова "Единый" означает - множество собранное в одно, т.е. как минимум "троица".

Идея представления Бога как некой личности наделенной характером, это антропоморфизм! Бородатый дед или некая энергетическая тучка (дух), которая носится (Быт 1:2) над водой, или "непорочная дева" (Изида), это человеческая фантазия, проекция образов удобных для примитивных мозгов.

Как облик Моисея, так и его Закон были заимствованы

До Моисея сатана дал людям свои законы ,которые известны в истории как "Законы Хамурапи". Они были получены вавилонским царем примерно в 17 в. д.н.э, т.е. лет за 600-700 до Моисея. В "Законах Хамурапи" подробно описана система господства человека над человеком, как быть зверем и насиловать своих ближних...

А Моисей получив Закон Божий, попытался евреям (которые жили как и все в мире по закону дьявола) постепенно дать возможность понять, что "Законы Хамурапи" очень жестоки и губительны. Так и появился "закон Моисея", сравните их...

P.S. Современное юридическое право всех стран, основано на "Законах Хамурапи"!

[Четверг]

Мдераторы! вы если вырезаете что-то неугодное для вас, то делайте это разумно! пользуйтесь своим серым веществом... не искажайте смысл!

[Кадош]

Истинное значение древне-еврейского слова "Единый" означает - множество собранное в одно, т.е. как минимум "троица".

У-у-у-у-у-у-у. Как всё запущено. Вообще-то еврейское слово ЙяХиД, восходит к еврейскому-же слову ЭХаД, а слово Эхад, как ни крути но означает ОДИН, а не три...

Идея представления Бога как некой личности наделенной характером, это антропоморфизм! Бородатый дед или некая энергетическая тучка (дух), которая носится (Быт 1:2) над водой, или "непорочная дева" (Изида), это человеческая фантазия, проекция образов удобных для примитивных мозгов.

А у вас, судя по всему мозги не примитивные... Впечатляет!

До Моисея сатана дал людям свои законы ,которые известны в истории как "Законы Хамурапи". Они были получены вавилонским царем примерно в 17 в. д.н.э, т.е. лет за 600-700 до Моисея. В "Законах Хамурапи" подробно описана система господства человека над человеком, как быть зверем и насиловать своих ближних...

P.S. Современное юридическое право всех стран, основано на "Законах Хамурапи"!

О как! Не больше и не меньше... А вы сами-то читали Законы Хамурапи?

[Гумеров Эмиль]

Мдераторы! вы если вырезаете что-то неугодное для вас, то делайте это разумно! пользуйтесь своим серым веществом... не искажайте смысл!

Спасибо за пожелание. Вас же со своей стороны призываю следить за речью и недопускать кощунственные сравнения на христианском форуме. В следующий раз будет замечание в профайл

[Jensen]

До Моисея сатана дал людям свои законы ,которые известны в истории как "Законы Хамурапи". Они были получены вавилонским царем примерно в 17 в. д.н.э, т.е. лет за 600-700 до Моисея. В "Законах Хамурапи" подробно описана система господства человека над человеком, как быть зверем и насиловать своих ближних...
А Моисей получив Закон Божий, попытался евреям (которые жили как и все в мире по закону дьявола) постепенно дать возможность понять, что "Законы Хамурапи" очень жестоки и губительны. Так и появился "закон Моисея", сравните их...

Древняя израильская традиция о едином, любящем Боге для всех людей, была извращена левитами в первой же написаной, вернее даже, сочинённой ими книге - Второзаконии. То, что Второзаконие было чем-то совершенно иным, чем всё до него явствует из его названия - Второй Закон. Слово «Второзаконие» происходит от греческого перевода библейского выражения מִשְׁנֵה הַתּוֹרָה (мишне ха-тора; буквально по контексту `рукопись Торы, переписанная с другой рукописи`, `список Торы`; Втор. 17:18) Deuteronomion (`второй закон` или `повторенный закон`).
В 731 г до Р.Х. Израиль был завоёван Ассирией и его жители уведены вплен. Десять колен Израиля исчезают на этом этапе истории. Израильтяне отказались верить в своё "особое избраничество" и растворились в среде окружавших их народов.
Еврейская энциклопедия:
"КОЛЕНА ИСЧЕЗНУВШИЕ - десять колен Израилевых, исчезнувших с исторической сцены после падения созданного ими в 928 г. до н. э. Израильского царства. По мере захвата этого царства Ассирией (733/2-722 гг. до н. э.; см. ср. II Ц. 15:29; 17:5-6) значительная часть его населения уводилась в пленение ассирийское. Пленники, расселенные по различным городам империи (II Ц. 18:11), со временем ассимилировались и растворялись в среде местного населения. Лишь немногие из них, видимо, сохраняли свою религию и временами поддерживали связь с Самарией (ср. II Ц. 17:28)."

Иудея была на время пощажена и просуществовало ещё чуть более столетия, как мелкий вассал сначала Ассирии, затем Египта, всё время оставаясь оплотом левитской секты. В 596 г. до Р.Х. Иудея была завоёвана вавилонским царём, и с тех пор никогда больше не была независимым государством. Если бы не левиты с их Второзаконием, Иудея, подобно Израилю, пошла бы по общему для всего человечества историческому пути.
Второзаконие - самостоятельный труд иудейских политиканствующих жрецов в изолированной Иудеи. Оно составлялось около 110 лет с 731 г до Р.Х. по 621 г до Р.Х.
В 621 г до Р.Х. оно было закончено и впервые обнародовано в Иерусалимском храме племенным вождём Осией.
А теперь пусть мне кто нибудь объяснит, где именно во Второзаконие древняя израильская традиция, а где вставки левитов.

P.S. Современное юридическое право всех стран, основано на "Законах Хамурапи"!

В основу современного уголовного кодекса положена вторая заповедь - возлюби ближнего как самого себя.

[Кадош]

Древняя израильская традиция о едином, любящем Боге для всех людей, была извращена левитами в первой же написаной, вернее даже, сочинённой ими книге - Второзаконии. То, что Второзаконие было чем-то совершенно иным, чем всё до него явствует из его названия - Второй Закон. Слово «Второзаконие» происходит от греческого перевода библейского выражения מִשְׁנֵה הַתּוֹרָה (мишне ха-тора; буквально по контексту `рукопись Торы,

Для особо умных. Второзаконием сия книга начала называться после того, как семьдесят толковников во втором веке до РХ перевели Тору на греческий язык. И именно тогда еврейской книге Дебарим(речи), было дано ГРЕЧЕСКОЕ название "Деутерономион". Поэтому ваша попытка связать греческий термин с еврейскими буквами притянута за уши, как и попытка связать слова Баран и Барон, которые ЯКОБЫ однокоренные...

И второе замечание, по-поводу вашей лабуды. Я вам уже приводил эти места, которые Христос цитирует из Ветхого Завета. Будете удивлены, но эти места именно из книги Второзаконие(еврейское исходное название Дебарим)!!!

PS Дружеский совет: Перестаньте читать глупых авторов, нифига не понимающих в писании, которые не уважают своих читателей, полагая их полными идиотами!

[Jensen]

И второе замечание, по-поводу вашей лабуды. Я вам уже приводил эти места, которые Христос цитирует из Ветхого Завета. Будете удивлены, но эти места именно из книги Второзаконие(еврейское исходное название Дебарим)!!!
PS Дружеский совет: Перестаньте читать глупых авторов, нифига не понимающих в писании, которые не уважают своих читателей, полагая их полными идиотами!

А если бы Христос процитировал сказку колобок, её тоже бы следовало включить в Священное Писание?
P.S.Я обойдусь и без ваших идиотских советов.

[Jensen]

2 Кадош :
Вы лучше ответте мне на вопрос, какое имело право государство, основанное в 1948 г. в Палестине, назваться Израиль?

[Гумеров Эмиль]

Уважаемые Кадош и Jensen
убедительно прошу Вас общаться в духе кротости, смирения и терпения друг к другу, или совсем не общаться.

[r1221]

2 Кадош :
Вы лучше ответте мне на вопрос, какое имело право государство, основанное в 1948 г. в Палестине, назваться Израиль?

Я отвечу Вам: элементарное.
НА ПУТИ К СОЗДАНИЮ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ
... движения и предвестником острого политического конфликта с Англией, результатом которого в мае 1948 года и явилось создание Государства Израиль.

http://lingvoforum.net/index.php?PHPSESSID=2b8bcb6006b43deb743794396aa658a1&topic=474.msg6709#msg6709

Правильный перевод официального названия Израиля

[Марина.]

Jensen
Вы не ответили на этот вопрос:

Цитата участника Марина.:
Спрошу по-другому:кем,когда и кому был обещан машиах?

И Вы сказали,что не знаете,когда,кем,зачем и на какое царство был помазан Иисус.
[quote][Я тоже не знаю другого смысла ожидания мошиха, как ожидание антихриста. Слово "мошиах", я прилагаю исключительно к антихристу - мессии, которого ждут правоверные евреи, мошиах - это антихрист, а антихрист - мошиах.
/QUOTE]
Антихрист-это мошиах,мошиах-это Христос.Видите противоречие?

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=629698&postcount=59

И ещё:почему каким-то древним народам понадобилось вот это:
Второзаконие. Глава 6. Стих 4 [0.889] Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
Там тетраграмматон.
Помните,Вы согласились,что Отцу суббота не нужна?
Вот про "не убей"(от этого поста и дальше):

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=633041&postcount=52

[Марина.]

Jensen

2 Кадош :
Вы лучше ответте мне на вопрос, какое имело право государство, основанное в 1948 г. в Палестине, назваться Израиль?

Этот вопрос просто как бомба:уже один раз была бурная реакция на него.Мне интересно,почему этот вопрос вызывает такую реакцию?