Бог- националист и создатель наций.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DanielAlievsky
    Ветеран

    • 31 May 2010
    • 3317

    #121
    Сообщение от Briliant
    Нет, не та же самая, лишь от части.

    Это только проявление Его Учения, только тень и образ. Само же Учение, раскрыл Машиах, Своим самопожертвованием и дарованием Духа Святого.
    Снова тени и образы.

    Это все по тому, что послеапостольские христиане, попытались соединить Тору и Учение Машиаха, без наличия у них Духа Святого. Вот и вышел у них такой золотой телец.
    Я не собираюсь спорить с вами, кто главнее - иудаизм или христианство. Наоборот, я хочу обратить ваше внимание на сходство.

    Суть идеи в обоих случаях - Бог призывает людей следовать за Собой, эти люди объединяются и формируют новую общность, народ в новом смысле, не генетическом и не этническом, а в духовном смысле. Цвет кожи, язык или манера одеваться не имеет значения, общность определяется заветом с Богом и Его Учением.

    Кстати, нельзя сказать, что Тора - "тень и образ Учения", это оксюморон. Тора - это слово иврита как раз и означает Учение. Например, тора цараат - учение о проказе, а Тора без уточнений - все Учение Бога.

    Если же судить по плодам, как советовал Иисус, то вы увидите, что евреи действительно сделали единство по вере главным, а все прочее второстепенным. Это же очевидно. Чернокожий еврей, еврей-блондин со скандинавскими чертами, еврей-русский с чисто славянскими чертами, еврей-индиец - они все евреи. Раньше, правда, евреи все-таки говорили на разных языках, как и христиане, и жили в разных странах, но сейчас и это преодолено - у евреев общий язык, тот, на котором Бог дал Тору, и общая страна, та, которую Бог указал в Торе.

    Все это, разумеется, не мешает еврейскому народу сохранять этническое разнообразие, унаследованное от стран исхода. Мы готовим разную еду, по-разному проводим праздники, знаем разные языки помимо иврита, читаем разную мировую литературу, даже заповеди исполняем немного по-разному, если это допускается общим законом. Все это богатство никуда не уходит, но оно не нарушает, а дополняет единство завета с Творцом.

    Разумеется, можно только пожелать такого же единства и представителям других религий. Я слышал, что принятие в индуизм, например, тоже делает человека фактически индийцем.

    В любом случае такое всеобщее единство - и даже более того - будет достигнуто в новом Царстве, в 8-м Дне.
    Левит Мишкана 8-го Дня Творения

    Комментарий

    • zeroman
      Ветеран

      • 04 November 2012
      • 22658

      #122
      Втор 28:1 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли.

      Бог националист. Вы с этим не согласны? Это всё равно не имеет ни какого значения. Имеет значение только то, что написано.
      Все буде добре, бо ми того варті...
      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 9787

        #123
        Сообщение от zeroman
        Втор 28:1 Если ты, когда перейдете [за Иордан в землю, которую Господь Бог ваш дает вам], будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли.Бог националист. Вы с этим не согласны? Это всё равно не имеет ни какого значения. Имеет значение только то, что написано.
        Так вы иудей значит. Только вы не увидели главного "если " по факту, именно христиане стали господствовать на Бл. востоке в 4-5 веке

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22812

          #124
          Сообщение от Enigma
          "Только с сердцем, полным любви, можно обличать грехи другого человека".

          Преподобный Гавриил (Ургебадзе)
          Есть еще вот такая апостольская любовь.

          Предать таковаго сатане во измождение плоти, чтобы дух спасен был в день Господа нашего Иисуса Христа, то есть: чтобы был отлучен от них и да предастся во власть дел своих, дабы прочие спаслись от погибели его. А если обратится он и совершит покаяние, то пусть опять примут его. Иначе, (т.е. если не покается), по отлучении его, да увещаваются другие, чтобы не подражали ему.

          Преподобный Ефрем Сирин (+373)

          Комментарий

          • zeroman
            Ветеран

            • 04 November 2012
            • 22658

            #125
            Мф 15:22-27 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
            Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.

            Ну и как вам тезисы?))))))))))))))
            Все буде добре, бо ми того варті...
            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

            Комментарий

            • Briliant
              Христианин.

              • 29 January 2009
              • 13572

              #126
              Сообщение от DanielAlievsky
              Я не собираюсь спорить с вами, кто главнее - иудаизм или христианство. Наоборот, я хочу обратить ваше внимание на сходство.
              Так одной Библией пользуются, поэтому и сходство.

              Суть идеи в обоих случаях - Бог призывает людей следовать за Собой, эти люди объединяются и формируют новую общность, народ в новом смысле, не генетическом и не этническом, а в духовном смысле. Цвет кожи, язык или манера одеваться не имеет значения, общность определяется заветом с Богом и Его Учением.
              Все так, но в первом случае объединение было вокруг земли и закона земли.

              Во втором случае, вокруг Царства Небесного и его закона.

              В первом случае, нужно было завоевать землю, построить на ней страну, установить законы, для всех категорий граждан, и жить исполняя эти законы. Хорошо исполняешь, хорошо живешь на земле, плохо исполняешь, плохо живешь... совсем плохо, тебя могут изгнать... вот и все правило того Завета...

              Во втором случае, Завет заключается с избранными Святыми, о вышнем наследстве. Оно не в нашем мире. Вход туда открывается, совсем по другим правилам. Здесь на земле, нужно было распространять по всей ойкумене Его Учение. Завоевание происходило не по плоти, а в идеологическом смысле. И в конце этого пути благовестников, ждала плаха с топорами.

              В Учении Машиаха, самопожертвование за имя Его, считается победой. В 53 гл Исайя, пророчествует об этом пути...

              Кстати, нельзя сказать, что Тора - "тень и образ Учения", это оксюморон. Тора - это слово иврита как раз и означает Учение. Например, тора цараат - учение о проказе, а Тора без уточнений - все Учение Бога.
              Ну одно Учение, является тенью и образом другого.

              Одно как завоевывается земное, другое, как завоевывается небесное.

              Если же судить по плодам, как советовал Иисус, то вы увидите, что евреи действительно сделали единство по вере главным, а все прочее второстепенным. Это же очевидно. Чернокожий еврей, еврей-блондин со скандинавскими чертами, еврей-русский с чисто славянскими чертами, еврей-индиец - они все евреи. Раньше, правда, евреи все-таки говорили на разных языках, как и христиане, и жили в разных странах, но сейчас и это преодолено - у евреев общий язык, тот, на котором Бог дал Тору, и общая страна, та, которую Бог указал в Торе.
              Я об этом как то говорил, в другой теме. Послеапостольским христианам, нужно поучится у евреев, как жить и оставаться в мире друг с другом, живя в разных странах...

              Комментарий

              • Тихий
                Ветеран
                Совет Форума

                • 14 May 2007
                • 8404

                #127
                Сообщение от Enigma
                "Только с сердцем, полным любви, можно обличать грехи другого человека".
                Ваше увещевание запоздало лет на 17, ровно на столько, сколько этому персонажу понадобилось на эволюцию из обычного кликуши во вполне сформированное путинское исчадие, типичного представителя русского мира.я терпеливо наблюдал его нелепые гадания обо мне и обвинения во всем, что в его несчастной голове сварилось.Теперь он договорился до того, что модератору придется как-то решить диллему о том, как быть со лжецом, который следил за Тихим 17 лет, а зарегистрирован на форуме аж в 2016-м( возникает резонный вопрос - под каким ником этот ждун находился на форуме между 2007 и 2016-м ?) понятно что Григорий лжив как бес, что уровень подготовки ниже печально знаменитых Баширова и Петрова, что явно не понимает разницу между функциями ПФ и писуаром, короче тяжёлый случай !
                Последний раз редактировалось Тихий; 11 May 2024, 09:02 AM.
                Ad fontes

                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                Комментарий

                • Тихий
                  Ветеран
                  Совет Форума

                  • 14 May 2007
                  • 8404

                  #128
                  Сообщение от Григорий Р
                  Жаль, что вам до сих пор никто не удосужился этого сказать здесь. Видимо вы им всем глубоко безразличны.
                  Не жалей.причина в другом - большинство людей здесь вполне адекватные и зрелые люди и твоё примитвное кликушество им глубоко чуждо !

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от zeroman
                  Прообраз вани дурачка(национальный герой!!!).... или пронесёт.... или само рассосётся....
                  Сомневаюсь, в народе говорят, что пьяный может выспаться и протрезветь, а дурак - никогда !
                  Ad fontes

                  Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                  Комментарий

                  • Наташа К
                    Временно отключен

                    • 26 November 2019
                    • 21312

                    #129
                    Идиолект русского фашизма
                    Обвинение в пособничестве нацистам является для россиян тяжелейшим клеймом, и кремлевскую пропаганду следует понимать в этом ключе. Украинцев описывают как фашистов, угнетателей, агрессоров и ксенофобов, а Украину как искусственное государство, обреченное на распад. В этом контексте, как утверждает Кремль, действия россиян законны и легитимны. Российская «специальная военная операция» оправдывается тщательно манипулированными мифами, теориями заговора и ложными историческими нарративами, нагруженными символами и эмоциональными отсылками, важнейшей из которых является Великая отечественная война, как называют Вторую мировую войну на территории бывшего Советского Союза. Лексика, используемая при инструментализации украинского нарратива, сосредоточена на таких словах, как «каратель», «фашист», «нацист», «бандеровец» и «пособники». В идиолект военной пропаганды также вернулись «провокация», «русофобия», «диверсанты», «пятая колонна». Сегодня речь идет о людях на службе у реваншистского, фашистского и русофобского Запада, строящего козни против мирной России. Таким образом, палачи становятся жертвами, а жертвы палачами.

                    Но основной миф, используемый Кремлем, заключается в том, что украинского народа никогда не существовало. Есть только «население советской формации homo sovieticus». Украина «колония», созданная большевистской Россией, ее единственной характеристикой будучи этнографическая составляющая. Для Кремля Россия и Украина всегда были «одной нацией», объединенной Переяславским договором, а противники этого тезиса русофобы, фашисты, предатели. «Современную Украину полностью создала Россия!», гласит российская пропаганда, утверждавшая впоследствии, что современная Румыния обязана своим существованием той же России.

                    Украинцы, однако, пересматривают свое прошлое. В 2015 году Киев демонтировал несколько тысяч советских памятников и переименовал более 50 тысяч улиц и 1.000 сел и городов. Верховная Рада приняла закон, приравнивающий советскую символику к нацистской и криминализирующий ее публичное использование. Министр иностранных дел России осудил эти действия, назвав их «варварской русофобской акцией». Украинское правительство обвинили в развязывании «войны против русского языка и всего, что связано с Россией» очередное свидетельство киевского фашизма.

                    По меньшей мере 3,5 миллиона украинцев были заморены Сталиным голодом в 1930-х годах во время так называемого Голдомора. Теперь голод используется Путиным в пропагандистских целях: Кремль утверждает, что расистская Украина морит голодом страны Африки и Азии, отказываясь экспортировать зерно, от которого они зависят, и сваливая вину на Россию. Выступая на Международном экономическом форуме в Санкт-Петербурге, Маргарита Симоньян, глава Russia Today, заявила в июне 2022 года, что «вся надежда на голод».

                    Украинских женщин и детей с оккупированных территорий депортируют в Россию, потому что они не могут быть этнически ассимилированы. Точно так же Сталин депортировал со всего Советского Союза этнически нерусских, которые «предали» Родину и перешли на сторону фашистских оккупантов, примкнув к «диверсантам» и «шпионам». Нерусские предатели по определению, они пятая колонна. В своей мартовской речи Путин заявил, что Запад «постарается сделать ставку на так называемую пятую колонну, на предателей, на их рабское сознание».

                    Инструментализация эмиграции из Африки и Азии в Европу в 2015 году, направленная на разжигание негодования тех, кто верит в теорию замещения белого населения, один из любимых нарративов крайне правых в опросах на Западе, также характерна для путинского расистского, фашистского мышления. Также фашистским является обвинение Зеленского в том, что он является частью всемирного еврейского заговора, а также частью нацистского заговора против евреев. Таким образом, повторяются гротескные темы нацистской пропаганды.

                    Страны свободного мира проснулись 24 февраля 2022 года в антиутопии. Признаки готовящейся войны не смогли пересилить в них веру в мир. К тому же, они наделили Путина добросовестностью так же, как они поступили с Гитлером в преддверии Второй мировой войне. Восстановив в мире зло, Россия вернула крупномасштабную войну в гедонистическое постмодернистское общество, чьи инстинкты оказались ослабленными миром и процветанием. К моменту начала вторжения в Европе не было межгосударственных войн более 75 лет. Очевидно, что любые контрфактуальные рассуждения бессмысленны, и все же остается вопрос: как как могло случиться, что Запад снова закрыл глаза на предсказуемое появление фашистского тоталитаризма и новую войну в Европе?

                    Комментарий

                    • zeroman
                      Ветеран

                      • 04 November 2012
                      • 22658

                      #130
                      Сообщение от Тихий
                      Сомневаюсь, в народе говорят, что пьяный может выспаться и протрезветь, а дурак - никогда !
                      Да, я знаю. У них практически вся страна населена такими.
                      Все буде добре, бо ми того варті...
                      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                      Комментарий

                      • Enigma
                        Православная христианка

                        • 07 July 2017
                        • 11855

                        #131
                        Сообщение от Григорий Р
                        Есть еще вот такая апостольская любовь.

                        Предать таковаго сатане во измождение плоти, чтобы дух спасен был в день Господа нашего Иисуса Христа, то есть: чтобы был отлучен от них и да предастся во власть дел своих, дабы прочие спаслись от погибели его. А если обратится он и совершит покаяние, то пусть опять примут его. Иначе, (т.е. если не покается), по отлучении его, да увещаваются другие, чтобы не подражали ему.

                        Преподобный Ефрем Сирин (+373)
                        Для этого Вы должны быть не в числе тех, кого надо предать сатане.

                        С этим как?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Тихий
                        Ваше увещевание запоздало лет на 17, ровно на столько, сколько этому персонажу понадобилось на эволюцию из обычного кликуши во вполне сформированное путинское исчадие, типичного представителя русского мира.я терпеливо наблюдал его нелепые гадания обо мне и обвинения во всем, что в его несчастной голове сварилось.Теперь он договорился до того, что модератору придется как-то решить диллему о том, как быть со лжецом, который следил за Тихим 17 лет, а зарегистрирован на форуме аж в 2016-м( возникает резонный вопрос - под каким ником этот ждун находился на форуме между 2007 и 2016-м ?) понятно что Григорий лжив как бес, что уровень подготовки ниже печально знаменитых Баширова и Петрова, что явно не понимает разницу между функциями ПФ и писуаром, короче тяжёлый случай !
                        Как проверить, что там у человека внутри? Для этого надо его достать.

                        Поэтому Господь говорит: люби врага. Потому что никто тебя не достанет так, как враг. Один только враг может найти тебе такие слова, самые наиобиднейшие, только он может сочинить, придумать, как бы тебя побольнее уколоть. И вот тут-то твоя душа и покажет, что в ней там, внутри: злоба, раздражение, желание отомстить или смирение и любовь, терпение и желание как-то все умиротворить. Сразу суть-то твоя и вылезет. Все очень просто. Поэтому Господь нам помогает, Он нам посылает испытания, попускает искушения, чтобы каждому из нас продемонстрировать, кто мы есть на самом деле.
                        А то многие думают, что они, в общем, ничего, а на деле-то, когда искушение появляется, сразу и видно, кто они есть. Так вот запомни, запиши на бумажке, кто ты есть, и начинай в этом каяться то есть исправься в этом. Не надо думать, что ты ничего. Это совсем неправильно. Стремись увидеть свои грехи. Помоги нам в этом воскресший Господь.

                        Прот. Димитрий Смирнов
                        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                        Клайв Стейплз Льюїс

                        Комментарий

                        • zeroman
                          Ветеран

                          • 04 November 2012
                          • 22658

                          #132
                          Сообщение от Enigma
                          Прот. Димитрий Смирнов
                          О ужас. Ну и авториты... хотя... православие же ш. чё
                          Все буде добре, бо ми того варті...
                          "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                          Комментарий

                          • Enigma
                            Православная христианка

                            • 07 July 2017
                            • 11855

                            #133
                            Сообщение от zeroman
                            О ужас. Ну и авториты... хотя... православие же ш. чё
                            К сказаному претензии есть?

                            Истина не истина?
                            Какое Ваше личное мнение?
                            Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

                            Клайв Стейплз Льюїс

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Временно отключен

                              • 26 November 2019
                              • 21312

                              #134

                              Комментарий

                              • Тихий
                                Ветеран
                                Совет Форума

                                • 14 May 2007
                                • 8404

                                #135
                                Сообщение от Enigma



                                Как проверить, что там у человека внутри? Для этого надо его достать.

                                Поэтому Господь говорит: люби врага. Потому что никто тебя не достанет так, как враг. Один только враг может найти тебе такие слова, самые наиобиднейшие, только он может сочинить, придумать, как бы тебя побольнее уколоть. И вот тут-то твоя душа и покажет, что в ней там, внутри: злоба, раздражение, желание отомстить или смирение и любовь, терпение и желание как-то все умиротворить. Сразу суть-то твоя и вылезет. Все очень просто. Поэтому Господь нам помогает, Он нам посылает испытания, попускает искушения, чтобы каждому из нас продемонстрировать, кто мы есть на самом деле.
                                А то многие думают, что они, в общем, ничего, а на деле-то, когда искушение появляется, сразу и видно, кто они есть. Так вот запомни, запиши на бумажке, кто ты есть, и начинай в этом каяться то есть исправься в этом. Не надо думать, что ты ничего. Это совсем неправильно. Стремись увидеть свои грехи. Помоги нам в этом воскресший Господь.

                                Прот. Димитрий Смирнов
                                И этот человек у Вас в учителях ? Впрочем, это ваше дело, чьим советам следовать, можете и инквизиторским методом ,,достать,,.я же предпочитаю less invasive, найменее затратный и непыльный - анализ по совокупности косвенных признаков - когда болтливый неадекват на самостимуляции выложит собственную гнилую суть и даже не догадается, как он сам себя облажал !

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Enigma
                                К сказаному претензии есть?

                                Истина не истина?
                                Какое Ваше личное мнение?
                                А как Вам эти изъяснения этого вашего ,,мудреца,,: https://youtu.be/2i8AF87NeI0?si=JOcvpr33F78EsSTQ
                                Ad fontes

                                Ватник, это человек нетрадиционной умственной ориентации...(с)

                                Комментарий

                                Обработка...